Получение посылки. Вопрос.(отказали вскрыть посылку )

[Lopics]

что это правило распространяется и на застрахованные посылки?

А причем тут страхование то? Давайте по порядку. Кто является страхователем? Вы или продавец? Думаю, что продавец. Вот он и будет получать страховку в случае если товар поврежден при транспортировке.

 

[milady]

Lopics, а в чем Вы видите противоречие? Да, деньги получит продавец (и надеюсь, вернет их мне), но уведомить его о, скажем, порче вложения и соотв. образом оформить документы (акт ф. 51) для получения страховки могу только я как адресат.

Добавлено спустя 13 мин. 14 сек.
fudzisava, спасибо, но все, что Вы написали, мне известно. Меня интересуют нюансы, связанные именно с застрахованными посылками. После росписи в бланке уведомления оформить какие-то документы с ПР будет малореально - посылку я получила, претензий не имею. Я хочу понять смысл страховки, если проверить неповрежденность вложения при отсутствии видимых дефектов оболочки будет проблематично.

 

[abalmix]

Я хочу понять смысл страховки

За застрахованную посылку продавец получит от своей почты деньги, за незастрахованную- нет.
Вы, как покупатель, здесь совершенно не при чём.

Меня интересуют нюансы, связанные именно с застрахованными посылками

Нет никаких нюансов, застрахованная посылка от незастрахованной ничем в этом плане не отличается.

уведомить его о, скажем, порче вложения и соотв. образом оформить документы (акт ф. 51) для получения страховки могу только я как адресат

Вовсе нет. Акт составляет почта, а не вы. Акт может быть составлен без вашего участия и в другом городе.

 

[Lopics]

Да, деньги получит продавец (и надеюсь, вернет их мне), но уведомить его о, скажем, порче вложения и соотв. образом оформить документы (акт ф. 51) для получения страховки могу только я как адресат.

Да, все верно. Но акт ф.51 о порче вложения составляется только для посылок с описью вложения. При получении МПО, если упаковка не вскрыта и не повреждена, никто не будет вскрывать посылку под акт и акт не будет составляться. Почта понятия не имеет что Вы покупали, если нет описи (а ее и нет). Может Вы покупали разбитый сервиз или айфон на запчасти. И пришло это все в неповрежденной упаковке. Как тут почта составит акт то? Получается что почта дефакто должна на себя взвалить вину за то, в чем она не виновата.

 

[boomby]

В нашем отделении почему-то всегда выдают после росписи (без разницы--вскрывали на таможне или нет), а о страховке даже не знают ничего. (Украина)

 

[milady]

акт ф.51 о порче вложения составляется только для посылок с описью вложения. При получении МПО, если упаковка не вскрыта и не повреждена, никто не будет вскрывать посылку под акт

Это не совсем так. Вот что я нашла:
Почтовые правила от 22.04.1992 Глава 40. Порядок вскрытия почтовых отправлений и вещей 604. Почтовые отправления и вещи вскрываются в ючительных случаях по распоряжению руководителя предприятия связи (цеха, участка), а также по требованию адресата, когда отсутствуют подавательские данные (смыты адреса, оторваны бирки), имеется сомнение в целости вложения (неисправность оболочки, перевязи, печатей и бумажной ленты, создавшая доступ к вложению, расхождение массы) или по внешним признакам можно предполагать повреждение, порчу вложения или наличие вложения, запрещенного к пересылке.
Т.е. формально достаточно вмятины на коробке (а они практически всегда помятые), чтобы требовать вскрытие.

По поводу акта ф.51 - в тех же правилах есть

Образец составления и оформления акта ф. 51 на порчу и недостачу вложения почтовых отправлений - ​

т.е. формально я имею право оформить акт при обнаружении поврежденного вложения.​

Единственный вопрос - откуда информация о том, что ф. 51 составляется только для посылок с описью? Когда-то я читала на этом форуме, что понятие "посылка с описью" относится в основном к внутренним отправлениям, б.ч. МПО описи не имеет.​

Очень жаль, что администрация форума закрывает доступ ко многим полезным разделам. Я в начале года разбиралась с порядком вскрытия ПО и даже участвовала в соотв. дискуссиях, но сейчас у меня только платный доступ к этим темам. Приходится восстанавливать все знания заново :( .

 

[abalmix]

Единственный вопрос - откуда информация о том, что ф. 51 составляется только для посылок с описью?

Это не так. Внутренние отправления с описью вскрываются все, независимо от повреждений.

б.ч. МПО описи не имеет.

Не большая часть, а все. "Опись вложения" - это конкретный документ.
Инвойсы, таможенные декларации и т.д. описью вложения не являются.

 

[milady]

milady сказал: Единственный вопрос - откуда информация о том, что ф. 51 составляется только для посылок с описью? Это не так. Внутренние отправления с описью вскрываются все, независимо от повреждений.

Я процитировала участника Lopics. Меня интересует особенности вскрытия МПО.

Не большая часть, а все.

Тем более. Я надеюсь, что никто здесь не будет утверждать, что ф.51 не составляется для МПО по причине отсутствия описи? На форуме полно примеров, подтверждающих обратное.

 

[abalmix]

Понятно, что заставить почтовиков вскрыть посылку можно.
Мне 9 из 10 посылок приходят уже с актами на разницу в весе.
Непонятно- зачем вам нужен акт и при чём тут страховка.

 

[milady]

Непонятно- зачем вам нужен акт и при чём тут страховка.

Для получения страховки отправителем в случае повреждения вложения. Без акта это сложно доказать.

 

[abalmix]

Мне кажется, что сначала нужно задуматься о получении своих денег покупателем.
На что страховка влияет в последнюю очередь. Страховку продавец получит, если получит, когда
все сроки диспутов уже давно выйдут.

 

[Lopics]

по внешним признакам можно предполагать повреждение, порчу вложения

Вы сами же и выделили нужные слова. Речь идет именно о внешних признаках. То, того что коробка имеет вмятину - это еще не повод думать о том, что вложение повреждено. Оно может еще в одной коробке внутри быть, так ведь? А помимо коробок еще и мягкая упаковка ведь бывает. Поэтому тут в первую очередь будут смотреть на целостность упаковки. А вот если от коробки воняет скажем рыбьим жиром (утрирую конечно же) и на ней жирные пятна, хотя сама коробка цела - вот это уже явный внешний признак.

 

[milady]

Мне кажется, что сначала нужно задуматься о получении своих денег покупателем.

Понятно, что все может быть не так безоблачно, как я описала. Но вопрос все-таки был о другом.

Добавлено спустя 4 мин. 37 сек.

То, того что коробка имеет вмятину - это еще не повод думать о том, что вложение повреждено. Оно может еще в одной коробке внутри быть, так ведь

Ну, это уже домыслы . В правилах есть указанная выше формулировка, и трактовать ее можно достаточно широко, как в одну, так и в другую сторону. Все же, думаю, что ссылка на нее будет убедительным доводом для почтовых работников.

 

[kreman]

milady, есть еще статейка, позволяющие выставить претензию к почте после получения МПО: Ст.22. Освобождение почтовых администраций от ответственности.
1. Почтовые администрации перестают нести ответственность за заказные отправления, отправления с контролируемой доставкой, посылки и отправления с объявленной ценностью, вручение которых они произвели на условиях, установленных их внутренними правилами для отправлений подобной категории. Ответственность, тем не менее, сохраняется:
1.4. если получатель или в случае возврата в место подачи податель посылки или отправления с объявленной ценностью, несмотря на правильно выданную расписку, немедленно заявляет администрации, выдавшей ему отправление, об обнаружении им повреждения; он должен представить доказательство, что хищение или повреждение не произошло после выдачи; термин «немедленно» должен толковаться согласно внутреннему законодательству;
Считайте деньги не отходя от кассы

 

[milady]

kreman, да, я этот перл уже видела. Поэтому-то изначально и спорила о том, что никаких уведомлений нельзя подписывать, если есть подозрения о проблемах с вложением.
А с ПР я ничего и не надеюсь получить. Платить если что будет страховщик, там тоже, к слову, очень много нюансов, буду завтра с этим разбираться.

 

[abalmix]

Платить если что будет страховщик, там тоже, к слову, очень много нюансов, буду завтра с этим разбираться.

Мы вам пытаемся обьяснить, что к страховке вы не имеете никакого отношения, вообще.
Страховщик платить будет или нет, но точно не вам.

 

[milady]

Мы вам пытаемся обьяснить, что к страховке вы не имеете никакого отношения, вообще. Страховщик платить будет или нет, но точно не вам.

Я выше ответила на этот вопрос. Я в курсе, что выгодополучателем при страх. случае является продавец и могу оценить все связанные с этим риски для меня.

 

[JIu3a]

milady, да уж, реинкарнация темы, ну хоть за этот год... все прозаичнее, вы имеете право на внешний отсмотр посылки (не мешка, а именно посылки, если я правильно понимаю речь идет именно о посылке, а не о мелком пакете, который не упаковывают дополнительно после ММПО), а дальше действуете по обстоятельствам, если вы найдете на посылке подтверждение страхования или повреждения упаковки, то имеете право требовать вскрытия (при условии, что есть опись, а вот с этим уже сложнее и вам рекомендую распечатать вот это) и будьте готовы возможно выслушать много лестных слов о вашем интеллекте, цвете шубки, манере общения... хотя там работают такие же люди и если с ними корректно общаться, то в большинстве они ответят вам взаимностью.
Ваша форма не нужна для получения страховки, она больше нужна, если вы самостоятельно захотите получить компенсацию с ПР, а для страховки оформляются совершенно другие документы...

 

[milady]

JIu3a, спасибо. А Вы могли бы заодно рассказать о нюансах страхования (какие риски страхуются, какие нет), какие документы оформляются для получения страховки и т.п. У меня товары из Китая, в основном чай, посуду, наверное, не рискну почтой заказать. Ветка о страховках тоже для меня закрыта :(

 

[JIu3a]

milady, честно? да в основном ничего люди не страхуют, только реально большие товары, а мелочи типа чая покрываются страховкой по-умолчанию. Посуду (стекло) многие заказывают, в большинстве случаев это более безопасно в плане "боя" нежели все остальное, но все на совести упаковщика (продавца).

какие документы оформляются для получения страховки и т.п.

для китая вы никаких документов оформить не сможете, там проще не получать посылку... ну а для этого нужно чтобы на почте вас любили и уважали, но это приходит с опытом.

Ветка о страховках тоже для меня закрыта

она ценна более в плане общего знания, вам она не совсем нужна, для вас есть правила намного проще - все что с треком и в поврежденном виде (когда с почтой полный неконтакт) пусть идет обратно (но это не совсем подходит для еБай) и вы не забываете открывать диспуты вовремя... или смириться с маленькими потерями и наладить контакт с почтальонами... или читать "Хвастаюсь.." и там написано кто как пакует и качество товара тоже.