• Добро пожаловать на форум умных покупателей! Присоединяйтесь к нашей уютной компании и участвуйте в обсуждениях – Регистрация

EMS. Отказ вскрыть без подписи в извещении. Как бороться?

Zdoxnut

Zdoxnut

Новичок
Регистрация
30 Янв 2010
Сообщения
59
Баллы
0
Местоположение
Россия, Ростов-на-Дону
Если взглянуть на эту ситуацию со стороны работников почты:
Чем они подтвердят Ваше участие во вскрытии посылки если вы нигде не расписались? А Вы скажите потом, к примеру "Как!? Мою посылку кто-то вскрыл без меня!?!?! Присутствовал!? А чем подтвердите?..."
И их за вскрытие во все...
Им проще Вас и посылку отослать обратно в точку отправления.
 
C

CergeyN

Новичок
Регистрация
11 Дек 2010
Сообщения
233
Баллы
0
Местоположение
Томск

думаю надо брать квитанцию - подписывать и никуда из рук не отдавать!!! И просить начаьника отделения или смены - вскрыть посылку - ты жеж подписался... если вкрывает - и всё ок - то отдаёшь бумажку.
Если не вскрывает или же после вскрытия обнаруживается недостача - быстро рвёшь (съедаешь) бумагу - говоришь что ничего не подписывал и составляешь акт 51-в - который точно они не имеют права не составить!

Другого варианта не вижу - бывают быдло начальники - которым всё пох...
Я вот скока получал - лежит бумага без подписи и посылка рядом - сам взвешиваю - обнюхаю - потресу - потом уже думаю подписывать или нет.
После подписи тут же прошу у девушки канц. нож (она всегда остаётся рядом) и смотрю внутренности.
 
kamikaje

kamikaje

Новичок
Регистрация
6 Дек 2009
Сообщения
3 976
Баллы
0
Местоположение
Кострома
Zdoxnut

Zdoxnut

Новичок
Регистрация
30 Янв 2010
Сообщения
59
Баллы
0
Местоположение
Россия, Ростов-на-Дону
думаю надо брать квитанцию - подписывать и никуда из рук не отдавать!!!
ага, типо самый хитрый взрослый дядька детей развел :ROFL:

Если не вскрывает или же после вскрытия обнаруживается недостача - быстро рвёшь (съедаешь) бумагу - говоришь что ничего не подписывал и составляешь акт 51-в - который точно они не имеют права не составить!
как бы кино по этому сценарию кто не снял... :D

После подписи тут же прошу у девушки канц. нож (она всегда остаётся рядом) и смотрю внутренности.
и сново выходим на посылка получена, содержимое несоответствует описанию
 
A

automobile

Продвинутый
Регистрация
9 Фев 2010
Сообщения
268
Баллы
221
Местоположение
Нерюнгри
Чем они подтвердят Ваше участие во вскрытии посылки если вы нигде не расписались?
Другими сотрудниками почты + готов предоставить свою видеозапись + даю согласие на съемку сотрудниками Почты России.
"Как!? Мою посылку кто-то вскрыл без меня!?!?! Присутствовал!? А чем подтвердите?..."
И их за вскрытие во все...
Вы сами-то представляете такую ситуацию?! :D Там свидетелей полная очередь + сотрудники почты (не будут являться взаимосвязанными лицами).
Там же, п. 58:
58. Операторы почтовой связи не несут ответственности за:
б) повреждение вложения почтового отправления, принятого в закрытом виде и выданного под расписку адресату (его законному представителю) c соблюдением требований, установленных настоящими Правилами, при отсутствии внешних повреждений его упаковки и соответствии массы почтового отправления массе, определенной при его приеме;
Внешние повреждения упаковки, по мнению сотрудников EMS, отсутствуют. То есть если бы там дыра была с полкоробки и не заклееная отечественным скотчем - вот это внешние повреждения упаковки, по их мнению.
обнаруживается недостача - быстро рвёшь (съедаешь) бумагу - говоришь что ничего не подписывал и составляешь акт 51-в - который точно они не имеют права не составить!
:ROFL:
 
Zdoxnut

Zdoxnut

Новичок
Регистрация
30 Янв 2010
Сообщения
59
Баллы
0
Местоположение
Россия, Ростов-на-Дону
Вы сами-то представляете такую ситуацию?! :D Там свидетелей полная очередь + сотрудники почты (не будут являться взаимосвязанными лицами).
Это Вы как себе представляете всю эту очередь свидетельствующую о вскрытии вашей посылки? Да кому оно нужно кроме вас? Работникам почты составлять список присутствовавших? (пусть хотябы двух с паспортами) ЗАЧЕМ ОНО ИМ НУЖНО?
"Ставьте подпись и получите! А - нет? Уходите! У нас очередь/дела/чай..."

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

уважаемый kamikaje указал верное направление вот только Порядок оформления и вручения дефектных почтовых отправлений устанавливается операторами почтовой связи. - где критерии оценки дефектности? Кто будет оценивать? Где найти это порядок?
И определяющее тут скорее ...устанавливается операторами почтовой связи.
 
A

automobile

Продвинутый
Регистрация
9 Фев 2010
Сообщения
268
Баллы
221
Местоположение
Нерюнгри
Итак, что имеем в итоге:
Есть "почтовые правила" от 1992 года, есть "Правила оказания услуг почтовой связи" от 2005 года, есть "Порядок оформления и вручения дефектных почтовых отправлений" от 2009 года. Они все действуют и во многом противоречат друг другу. В случае противоречий, побеждает более новый "порядок".
Офф. разъяснения:


«Порядок оформления и вручения дефектных почтовых отправлений», утвержденные Приказом ФГУП «Почта России» от 09.10.2009 г. № 4.2.-02/11-НД найти пока не удалось. Есть только заметка о нем на оффсайте.
 
Zdoxnut

Zdoxnut

Новичок
Регистрация
30 Янв 2010
Сообщения
59
Баллы
0
Местоположение
Россия, Ростов-на-Дону
Это если оно дефектное.
Если-же его очень аккуратно вскрыли а после запаковали так-что нет явных признаков?

С нетерпением ожидаю окончания Вашей истории, будет бесценный опыт.
 
A

alxrsv

Новичок
Регистрация
21 Июл 2010
Сообщения
218
Баллы
0
Местоположение
Москва
подпишусь на тему
 
A

automobile

Продвинутый
Регистрация
9 Фев 2010
Сообщения
268
Баллы
221
Местоположение
Нерюнгри
Это если оно дефектное.
Если-же его очень аккуратно вскрыли а после запаковали так-что нет явных признаков?
2. В настоящих Правилах применяются следующие основные понятия:
...

" дефектное почтовое отправление " - почтовое отправление, вес которого не соответствует весу, указанному на нем, или по внешним признакам которого можно предположить повреждение либо порчу вложения (повреждение оболочки, перевязи, печати, ленты и др.);

...
 
Zdoxnut

Zdoxnut

Новичок
Регистрация
30 Янв 2010
Сообщения
59
Баллы
0
Местоположение
Россия, Ростов-на-Дону
automobile

Спасибо КЭП! Вопрос состоял - как быть если признаки повреждения отсутствуют?
 
A

automobile

Продвинутый
Регистрация
9 Фев 2010
Сообщения
268
Баллы
221
Местоположение
Нерюнгри
automobile

Спасибо КЭП! Вопрос состоял - как быть если признаки повреждения отсутствуют?
Если отсутствуют, то не изучал пока данный вопрос.
У меня же, как Вы правильно выразились
Если-же его очень аккуратно вскрыли а после запаковали так-что нет явных признаков?
но лишь с тем отличием, что явные признаки есть. Более того, скажу Вам, что как бы аккуратно вы не срезали скотч, следы вскрытия будут заметны, и тем более, те кто ворует вложения из МПО, как правило, не особо блещут интеллектом, и по этой причине не "запариваются" по поводу "заметания" следов вскрытия. (Не будут они пропаривать наклейки утюгом-там, аккуратно расклеивать, ставить на весы, сверять вес, заклеивать и т.п. - у них нет на это во-первых времени, а во-вторых мозгов, поэтому работу делают "топорно" и уж если залезли внутрь - это будет видно.)
 
Zdoxnut

Zdoxnut

Новичок
Регистрация
30 Янв 2010
Сообщения
59
Баллы
0
Местоположение
Россия, Ростов-на-Дону
Ясно.
Когда идете получать? :twisted: Обязательно отпишитесь, не пропадайте!
 
kiaksar2142

kiaksar2142

Продвинутый
Регистрация
27 Авг 2009
Сообщения
2 311
Баллы
261
Местоположение
Москва/Баку
есть одна хитрость!
никогда не говорите почему именно хотите вскрыть!
прийдумайте любую причину но ток ни слова о том что тип может украдено
 
Zdoxnut

Zdoxnut

Новичок
Регистрация
30 Янв 2010
Сообщения
59
Баллы
0
Местоположение
Россия, Ростов-на-Дону
есть одна хитрость!
никогда не говорите почему именно хотите вскрыть!
прийдумайте любую причину но ток ни слова о том что тип может украдено

"расписались - делайте что хотите", без подписи мне ее даже осмотреть в руки не дали
и кстати, когда рядовая работница почты увидела что посылка международная, позвала начальницу отделения и попросила ее выдать посылку

поделитесь хитростями
 
A

automobile

Продвинутый
Регистрация
9 Фев 2010
Сообщения
268
Баллы
221
Местоположение
Нерюнгри
Когда идете получать?
Хочу изучить вопрос и прийти подготовленным. Может быть завтра, может на след. неделе.
есть одна хитрость!
никогда не говорите почему именно хотите вскрыть!
прийдумайте любую причину но ток ни слова о том что тип может украдено
В чем "хитрость"-то?! :oops: Вы думаете, что работники почты, а тем более EMS сама наивность? Думаете они и не догадываются, что можно украсть вложение?!

Ууууу... А кто это сделал?! (с) Людвиг Аристархович
 
A

automobile

Продвинутый
Регистрация
9 Фев 2010
Сообщения
268
Баллы
221
Местоположение
Нерюнгри
Итак, докладываю:
Пришел сегодня снова за посылкой. Оператор сразу позвала начсмены. :) Вечером народу было много, но уже "бычить" так явно не стали, что уже небольшой, но плюс. Начсмены вышел отдельно, чтобы видимо не отвлекать народ от оплаты платежей, покупки гречи, сахара, сигарет "Тройка" и т.п. Я с ним переговорил и объяснил всю ситуацию - что я волнуюсь и не хочется быть лохом и рассказывать потом всем, как меня "обманули" (более точное определение запрещено правилами форума). Рассказал в кратце о правилах PayPal и Ebay, показал документы которые есть в этой теме. Сказал, что могу оставить им на ознакомление, но т.к. волнуюсь за содержимое, не хочу подписывать извещение.
В итоге: Они согласны свидетельствовать при вскрытии посылки, но только после моей подписи в извещении о получении.
"Дефектное почтовое отправление" в их понимании - это отправление, которое поступает к ним с УЖЕ актом ф-51, хотя я привел им определение из правил и распечатку о том "как хорошо с новым порядком с 2009 года", и что я считаю дефектным почтовым отправлением, согласно правилам.
Они тоже несколько "плавали" в терминологии, поэтому обе стороны решили отложить все до завтра. Они позвонят своему начальству, я тоже еще почитаю законы.

P.S.: Может кто выложит этот "порядок" в сеть? Не смог найти его в сети.
 
mr.kuk

mr.kuk

Новичок
Регистрация
16 Май 2011
Сообщения
462
Баллы
0
Местоположение
from Russia,Rostov region.
Может кто выложит этот "порядок" в сеть? Не смог найти его в сети.
Похоже он для внутреннего пользования или секретный какой :) .Сам искал не мог найти. Работники почты есть?
 
bon2013

bon2013

Крутой иБаер
Регистрация
8 Дек 2009
Сообщения
8 996
Баллы
688
Местоположение
Cмоленск
есть ли законные основания требовать присутствия сотрудников почты при вскрытии в этом случае, и можно ли вскрыть посылку, при явных признаках вскрытия без подписи в извещении?
automobile прочитал три страницы, документа найти трудно но вот здесь, в часто задаваемые вопросы: http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/home/faq
есть пункт 10 там конкретно написано
10. Что делать, если на Ваше имя поступило дефектное отправление?

Ответ:
В случае выявления дефектности почтового отправления (повреждение оболочки или недостающая масса) в момент выдачи адресату, работник отделения почтовой связи обязан предложить получателю вскрыть дефектное почтовое отправление.

Если получатель отказывается от вскрытия дефектного почтового отправления и дает согласие на его получение, работник отделения почтовой связи осуществляет выдачу отправления, при этом получатель на извещении ф. 22 или сопроводительном бланке к посылке проставляет отметку: «Претензий не имею» с указанием даты и подписи.
точно написано бязан предложить вскрыть а не Вы его должны об этом просить.

Добавлено спустя 46 минут 49 секунд:

Можно еще добавит пункт 2: http://www.russianpost.ru/rp/servise/ru/home/documents/postrules/postrules1
" дефектное почтовое отправление " - почтовое отправление, вес которого не соответствует весу, указанному на нем, или по внешним признакам которого можно предположить повреждение либо порчу вложения (повреждение оболочки, перевязи, печати, ленты и др.);
Вот нарыл в закладках еще: http://www.ufps-mo.ru/News36_272.aspx
 
S

siemens007

Новичок
Регистрация
2 Фев 2011
Сообщения
867
Баллы
0
тему не дочитал, извините
есть ответ - вскрыть мне предлагали в головном офисе ЕМС в моем городе, в присутствии начальника, без подписи.
Приходили посылки с разницой в весе...
 
Live

Similar threads




Вверх
Live