Суд с "Почтой России": московский ответ Сухому

[Vladsha]

Извещение первичное, а самое главное, что дата на нем стоит, за 3 дня до истечения срока хранения посылки. Извещение было написано для прикрытия задницы.

Вот и я об этом говорил. Умеет почта задницу прикрывать. Мне всегда первичное извещение приходит после вторичного, вот... некогда мне с ними по этому поводу бодаться. Я отслеживаю сам и на почте по паспорту все получаю без извещений, а через несколько ней извещения приносят
Что я хочу сказать, по судебной практике в 90% случаев такие дела проигрывают Истец :((
Советов можно много надавать, но надо быть убедительным в суде и иметь очень веские доказательства.

P.S. Я не отговариваю, но предупреждаю.

 

[lawmanru1]

по судебной практике в 90% случаев такие дела проигрывают Истец

ты знаком с судебной практикой? откуда такая статистика? покажи конкретные судебне примеры

 

[Vladsha]

неоднократно попадались такие решения. Найду - выставлю

 

[lawmanru1]

неоднократно попадались такие решения. Найду - выставлю

жду решения или ссылки на них.

 

[Vladsha]

жду решения или ссылки на них.

Вот одно

Таким образом, органами почтовой связи были соблюдены положения пунктов 33, 35, 36 Правил оказания услуг почтовой связи. Неполучение адресатом корреспонденции произошло по независящим от почтового органа причинам. Требование п.35 Правил о вручении вторичных извещений под расписку имеет целью законное обоснование взимания платы за хранение регистрируемых почтовых отправлений. При невозможности вручить адресату вторичное извещение под расписку Правилами и Разъяснительным письмом Министерства информационных технологий № 1.1.1-54/2101 от 05.07.2007г. не запрещается опустить его в ячейку почтового ящика абонента.

 

[zhukul]

Очень интересное письмо, жаль только самого письма нет на просторах интернета.
Судя из постановления суда и информации на сайте Почта России , если и есть такое письмо, то оно относится к внутренним почтовым отправлениям.

 

[Vladsha]

жду решения или ссылки на них.

C 18:00 14.02.2013 до 9:00 18.02.2013 по Московскому времени будут проводиться профилактические работы.
Некоторые сайты ГАС "Правосудие" могут быть недоступны.

Сейчас документы недоступны :(

Добавлено спустя 8 мин. 45 сек.

Сегодня мне показали первичное извещение с неправильно заполненным адресом. По началу я предположил, что такое может быть, но извещение на всякий случай сфоткал. Посмотрел внимательно, подумал и понял в чем подвох. Извещение первичное, а самое главное, что дата на нем стоит, за 3 дня до истечения срока хранения посылки.

В таком случае шанс есть, плохо что нет самого извещения, а только фото.

То есть если посылка задержана в пути, а не в почтовом отделении, то шансов выиграть дело нет?

Посылка должна храниться 30 дней на почте с момента поступления. Задержка в пути на этот срок не влияет, хотя где-то попадалось, что есть срок пребывания посылки в стране. не помню.

 

[Vladsha]

lawmanru1, учитывая, что Вы юрист со стажем, поможете советом:
есть международная входящая посылка с нарушением сроков доставки. Хочется получить 100% тарифа за нарушение сроков (6 дней) по приложению №1 к приказу 400 п. 3.1.2.
Но в самом начале документа явно указано:

Положение о порядке выплаты возмещений разработано на основе ВПК, РПК, РПП, ФЗоПС, ПОУПС. Оно определяет ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и порядок выплаты возмещений ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ услуг ЕМС.
На основании международных соглашений операторы ЕМС несут ответственность перед ОТПРАВИТЕЛЕМ, выплата возмещений пользователям услугами ЕМС производится ОТПРАВЛЯЮЩИМ оператором ЕМС, после подтверждения им случая нарушения. Выплата возмещений по международным ЕМС отправлениям, поступающим на территорию РФ из-за рубежа, НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ!

Но в ВПК предусмотрена возможность отказа Отправителя в пользу Адресата! К тому-же, ВПК не регулирует вопросы ответственности за нарушение контрольных сроков доставки.

Возможно-ли с помощью ВПК отменить ограничение данного приказа и получить 100% тарифа или только по закону 3% ???

 

[lawmanru1]

Vladsha, да, ты однозначно (без вариантов) можешь взыскать 100% цены пересылки. Есть масса судебных решений по этому поводу.

предусмотрена возможность отказа Отправителя в пользу Адресата!

это бред!

После получения посылки - ты собственник и вы в праве предъявить любую претензию к ПР-ЕМС.

ВПК не регулирует вопросы ответственности за нарушение контрольных сроков доставки.

ЕМС сама установила свою ответственность - несоблюдение контрольного срока доставки на 5 и более дней, влечет 100% возмещение тарифа пересылки.

Имей ввиду, термин "замедление" срока доставки в законе отсутствует. И этот термин обман ПР.

Иск нужно предъявлять к ПР а не к ЕМС, т.к. ЕМС это филиал ПР. Ответчиком по делу будет ПР. См. статью 55 ГК РФ.

Добавлено спустя 2 мин. 22 сек.
Vladsha, вначале, предьяви претензю ПР, рассматривает 60 дней. А затем в суд.

 

[Vladsha]

Ну так вопрос именно в том, что в самом начале документа черным по белому написано:

Выплата возмещений по международным ЕМС отправлениям, поступающим на территорию РФ из-за рубежа, НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ!

т.е. для поступающих отравлений возмещение этим документом не предусмотрено? А передача прав Отправитель-Адресат явно прописана для внутренних отравлений!

Добавлено спустя 2 мин. 2 сек.

После получения посылки - ты собственник и вы в праве предъявить любую претензию к ПР-ЕМС.

Почему тогда суды не понимают этого? говорят, что права на посылку переходят по п.5 ВПК, а вот право требовать возмещения остается у Отправителя?

 

[lawmanru1]

право требовать возмещения остается у Отправителя?

нет такого.

поищи суд. решения судов с ЕМСом.

Добавлено спустя 57 сек.
сам все поймешь

 

[Vladsha]

поищи суд. решения судов с ЕМСом.

Я много решений читал. Мнения судей по этому вопросу расходятся :( В последнее время ПР стали прикладывать к Отзыву решения судов с аналогичной ситуацией (естественно в их пользу) несмотря на беспрецедентность судебной системы РФ, суды принимают аналогичные решения :(

права на посылку переходят по п.5 ВПК, а вот право требовать возмещения остается у Отправителя?

это цитата из суд.решения (дня 3 назад читал, но сейчас сразу не найду :(

ПС. Я выиграл суд с EMS в ноябре прошлого года, но в качестве Отправителя. В качестве Адресата еще не боролся.

 

[lawmanru1]

В последнее время ПР стали прикладывать к Отзыву решения судов

прикладывай обратные решения, их много в инете.

 

[Ozborn_Kox]

- и, самое главное, - я юридически доказал, что контрольный срок доставки посылки начинается не с момента регистрации, а с момента физического поступления посылки в аэропорт. Разница между этими двумя событиями, порой, достигает месяца.

Извиняюсь, не успел еще прочитать всю тему. любопытство пересилило.
А как узнать про момент _физического_ поступления посылки в аэропорт?

 

[kreman]

Ozborn_Kox, запросить через надзорный орган.

 

[lawmanru1]

как узнать про момент _физического_ поступления посылки в аэропорт?

жалобой в Роскомнадзор, вот образец: https://www.ebay-forum.ru/phpBB2/topic/145754-посылка-из-сша-в-россию-прошло-65-дней/

Добавлено спустя 54 сек.
Ozborn_Kox,

 

[Ozborn_Kox]

а , дак это уже после получения посылки....

 

[lawmanru1]

после получения посылки

Ozborn_Kox, нет! отправляй жалобу после 3-5 дней экспорта в РФ.

 

[Ozborn_Kox]

lawmanru1, спасиб!

 

[kris2]

Вам намного выгоднее будет оспаривать такие вопросы с почтой за оплату , чем работать с ебеем .

и Вы при деньгах , и клиентам хорошо ! и почта работать станет лучше ( после , ну где-то 1000 выигранного Вашего дела )