Хамство со стороны работников отделения Почты России.

[Ecilopp]

Мне забавляет ваша тема, потому что у меня проблем с почтой нет

Еще раз : я не смеюсь над человеком у которого проблемы с почтой

вы уж определитесь

 

[werefish]

И низкая зарплата не должна быть причиной этого.

может. это закон природы.
когда человек оказывает вам услуги почти безвозмездно, желательно обращаться с ним помягче или стимулировать материально.
оттяжка на младшем персонале чревата инфарктами и инсультами. а менее образованный, чем на почте, контингент ещё и в лоб закатать может.

Добавлено спустя 23 мин. 2 сек.

классика жанра.

 

[sergeys391]

werefish, :good:

 

[ArsenZP]

когда человек оказывает вам услуги почти безвозмездно,

Фигасе.За услуги почты мы платим по тарифам, далеко не детским, надо сказать.

 

[Helga]

За услуги почты мы платим по тарифам, далеко не детским, надо сказать.

Кому платите? Почтальону тете Вале лично в руки? Или все же большим почтовым шишкам? Ну так и спрашивайте с шишек, чего к тете Вале прицепились? Вы еще скажите, что в том, что лекарств в больнице нет, виновата лично медсестра процедурного кабинета и начните с нее требовать дорогих антибиотиков, ведь вы же бешеные налоги платите.

 

[werefish]

За услуги почты мы платим по тарифам, далеко не детским, надо сказать.

ну так и трясите минсвязи или кто там у вас?
зарплату почтовиков тут озвучили.
они тоже дуреют от расценок на услуги связи, когда получают зарплату и указания от руководящих верхов.

 

[ArsenZP]

Кому платите? Почтальону тете Вале лично в руки? Или все же большим почтовым шишкам?

Скажем, за доставку какой-нибудь маленькой фигни Новой Почтой я заплатил 16 гривен.Сколько из них получит Маша, которая сие оформила, сколько Петя, который мне поулыбался и вынес посылку,а сколько водитель,который ночью ехал -это вопросы самой Новой Почты.

ну так и трясите минсвязи или кто там у вас?

Мне зачем?ТС пускай трясёт.Меня устраивает, посему не трясу.А внутри Украины обычной почтой не пользуюсь - хватает нормальных фирм.

 

[Snow63]

Не понимаю о чем речь идет вообще. Никто не спорит, что у работников почты низкая зарплата, что они достойны большего, что работать им тяжело и помогать им можно и нужно.
Но выполнять свои служебные обязанности они все-таки должны.

ну так и трясите минсвязи или кто там у вас?

Что их трясти? Повысьте, мол, своим работникам зарплату, а то они работать не хотят?

Те, кто так яро отстаивают тут "права" почтовых работников по ходу не понимают о чем я вообще веду речь. Я же не прошу их ботинки мои начищать. Пусть всего лишь свои непосредственные обязанности выполняют: выносят посылки и дают поглядеть на коробку до подписи в извещении, хотя бы смотрят на ФИО на извещении и в паспорте получателя (а то будет как в теме "Почта отдала посылку другому человеку"), ну и не хамят само собой. С режимом работы все понятно, операторы тут не причем, по шапке получило начальство.
Я что прошу чего-то сверхъестественного?
Я не должен им доплачивать деньгами или шоколадом за их непосредственные обязанности, но могу и отблагодарить при хорошем их исполнении. Пока, к сожалению, благодарить не за что.
Так что не нужно говорить, что за эти деньги они могут не работать или что вы там имеете ввиду.

 

[Helga]

ArsenZP, да вы чего стесняетесь? Говорите уж прямо - наехать на почтальона тетю Валю легко, просто и безопасно - вот она рядом, адекватно на наезд ответить побоится, а не побоится - вы ее жалобой. А с шишками разбираться - кишка тонка да и лениво.

А внутри Украины обычной почтой не пользуюсь

Чего-чего? Не пользуетесь, говорите? А это кто только что сказал?

За услуги почты мы платим по тарифам, далеко не детским, надо сказать.

Ну шо... Поздравляю, гражданин, соврамши (с)

Добавлено спустя 7 мин. 40 сек.

Повысьте, мол, своим работникам зарплату, а то они работать не хотят?

Не могут, тупо не могут. Те, что есть - не могут. Повысится зарплата - повысится планка требований к работнику. Если работник четко знает, что в отделе кадров лежит стопка резюме претендентов на его место - работает намного веселее и качественнее. Можно подумать, вы никогда не работали в коммерческих организациях за большую зарплату, не видели, как даже самые ленивые коллеги по струнке ходят. И сами ходили, да. Ибо - за такие бабки сам бог велел от души работу делать. А за сотню-полторы баксов - ну никакого настроя на качественную работу нет и не будет. Да и с чего бы попу рвать? Все равно ведь не уволят, в должности не понизят, минимальную зарплату не урежут. Ну максимум - наорут. Тоже мне, угроза

 

[ArsenZP]

Я же сказал - внутри Украины.Но в части международной почты альтернатив УП ведь нет.Всякие DHL и "передать с проводником" не в счёт.

 

[strangers1]

се равно ведь не уволят, в должности не понизят, минимальную зарплату не урежут. Ну максимум - наорут. Тоже мне, угроза

Я не знаю как у вас (в Украине), но у нас с персоналом подписывается трудовой договор(где прописываются права и обязанности), не считая должностных листов, служебных и иных обязанностей и т.п.
Так вот вот, если не выполняет и не хочет, можно согласно Трудовому Кодексу РФ, человеку впаять строгие выговоры и в последствии уволить, за нарушение (ст.81.5 и др.), без выходного пособия, да записать мотивированно нехорошую статью (не соответствие занимаемой и др.), да такую, что потом их в приличное место уж точно не возьмут - т.н "волчий билет", кодекс говорит прямо:

Если нарушение установленных настоящим Кодексом или иным федеральным законом правил заключения трудового договора допущено не по вине работника, то работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка. Если нарушение указанных правил допущено по вине работника, то работодатель не обязан предлагать ему другую работу, а выходное пособие работнику не выплачивается.

И я еще раз повторю, вредную категорию работников из серии "не могу, не хочу", не надо держать, даже вредно для организации в целом. Когда человек устраивался, он прекрасно знал что и сколько будут платить, знал фронт работ, при этом он(и) имеют потенциалы на работах, но часто их не реализуют, не хотят, сами.
Вот по этому, гладить их по головке, "сирых да убогоньких" не стоит.
Не устраивает, не нравится, не можем (?) - собираемся и уходим.

 

[sergeys391]

Вот по этому, гладить их по головке, "сирых да убогоньких" не стоит. Не устраивает, не нравится, не можем (?) - собираемся и уходим.

вот когда ваше "цивилизованное" государство сможет обеспечить существование этим людям, вот тогда вы получите право так рассуждать

 

[strangers1]

вот когда ваше "цивилизованное" государство сможет обеспечить существование этим людям, вот тогда вы получите право так рассуждать

1) Оно точно так же как ваше, только вот фонд и объем з/п и др мат.ценностей, на месте определяет не оно.
2) У нас нет крепостного права.
3) Я еще раз повторяю, необходимо при случае использовать потенциал.
4) Уже ранее было справедливо замечено:

И все это никаким боком ни к теме, ни к жизни. Работать с людьми могут далеко не все. А если не могут, то не надо ни самое себя насиловать, ни строить клиента, ни портить себе и другим жизнь. Надо работать там, где способности и возможности позволяют. И отмазка низкой зарплатой только отмазка и ничего более!

 

[sergeys391]

Оно точно так же как ваше

ну, вы мой паспорт в руках не держали чтобы это утверждать

только вот фонд и объем з/п и др мат.ценностей, на месте определяет не оно

в целом, как раз оно отвечает за перераспределение материальных благ

У нас нет крепостного права.

крепостного нет, но по отношению к государству у нас есть обязаности

необходимо при случае использовать потенциал

только люди его используют гораздо охотнее если их к этому мотивировать

ранее было справедливо замечено:
"Надо работать там, где способности и возможности позволяют."

к сожалению не всегда способности и возможности совпадают, поверьте я это часто вижу.

 

[strangers1]

ну, вы мой паспорт в руках не держали чтобы это утверждать

Да за ради Бога, я судил по вашему профилю, а там хоть с Антарктиды. Утверждать обратное только тогда можно, когда вы официально отказались от гражданства. Вы что и от гражданства отказались официально и в профиле для "мебели" написали ?

в целом, как раз оно отвечает за перераспределение материальных благ

А оно и вводит по стране минимальные категории, все остальное только работодатель!

крепостного нет, но по отношению к государству у нас есть обязаности

Еще раз говорю - договор подписывается с работодателем, оно и выполняет свои обязанности, почитайте стандартный трудовой договор. Узнаете кто вам делает пенсионные и иные отчисления, кто вам предоставляет и кто обязан.
Так же в договоре говорится об премиальных, надбавках, и росте с учетом инфляции, графике, обязанностях, но все это удел работодателя, а гос-во его обязывает это исполнять.

только люди его используют гораздо охотнее если их к этому мотивировать

А их и мотивируют - дерзайте, используйте, уговаривать НИГДЕ не будут.

к сожалению не всегда способности и возможности совпадают, поверьте я это часто вижу.

Да я тоже не в вакууме проживаю, и в большинстве случаем (исключая моно-города) люди сами "кузнецы своего счастья", а не сосед, кто почему-то должен печься за дяденьку/тетеньку, и силком уговаривать и умолять.

 

[sergeys391]

в большинстве случаем (исключая моно-города) люди сами "кузнецы своего счастья"

а где в профиле вы графу гражданство видели?

Еще раз говорю - договор подписывается с работодателем

вот и общайтесь с работодателем, и претензии о том что работники плохо работают ему высказывайте

уговаривать НИГДЕ не будут.

будут, еще как уговаривают,
вы за Уралом давно были?, скажу по секрету, есть места в России где работники почты "олигархи" по сравнению с односелянами,

и в большинстве случаем (исключая моно-города) люди сами "кузнецы своего счастья"

в большинстве, да, а вот за оставшимися надо приглядывать

скажите вы давно видели зарплату 600-800 рублей в месяц?, (я имею в виду не доход человека в месяц, а именно заработную плату которую выплачивает работодатель)

 

[strangers1]

а где в профиле вы графу гражданство видели?

Ну раз вы не гражданин, то ваши разговоры в стиле:

вот когда ваше "цивилизованное" государство сможет обеспечить существование этим людям, вот тогда вы получите право так рассуждать

простите, не состоятельны. И я как гражданин - попрошу вас по-уважительнее с моим государством.

А дальше, простите с вашей стороны, пошло выдергивание слов и фраз из контекста, негоже менять смысл.
Когда я говорил про возможность использоватьпотенциал:

А их и мотивируют - дерзайте, используйте, уговаривать НИГДЕ не будут.

Вы почему то выдернули кусок и говорите:

будут, еще как уговаривают, вы за Уралом давно были?, скажу по секрету, есть места в России где работники почты "олигархи" по сравнению с односелянами,

Это как бы к чему?

вот и общайтесь с работодателем, и претензии о том что работники плохо работают ему высказывайте

Простите просто какой-то бред, ощущение что вы потеряли суть, нить разговора. Вы кидали реплики про обязанности​ моего государства, а когда я вам отметил, что это прерогатива работодателя, а государство в свою очередь устанавливает надзор и контроль, вы зачем то меня отправляете к некоему работодателю и плохим работникам...Вы о чем?

скажите вы давно видели зарплату 600-800 рублей в месяц?, (я имею в виду не доход человека в месяц, а именно заработную плату которую выплачивает работодатель)

Даже не буду комментировать, существует минимальная тарифная сетка (для граждан), ниже которой ни-ни, с оговоркой, если это не работа договор/подряда и т.п, а без всех документальных и важных деталей и подробностей с ваше стороны как пример, вообще в пустую.

 

[Helga]

Так вот вот, если не выполняет и не хочет, можно согласно Трудовому Кодексу РФ, человеку впаять строгие выговоры и в последствии уволить

Три раза ха. Вы тему-то читали? Неужели не видели, что в регионах целые почтовые отделения закрываются из-за нехватки персонала. Какое уволить, какой трудовой кодекс? Строгими выговорами офисный планктон можно пугать, а пролетария на минимальной зарплате им не испугаешь. Ну получит почтальон или санитарка-алкоголичка выговор в трудовую, ну и что? Выбросит эту трудовую на помойку да и пойдет на рынке убирать. Еще и больше зарабатывать будет. А вот начальству туго без нее придется. Вот и терпит, перед клиентами, не получающими извещения прикрывает, перед пациентами сильно извиняется да медсестер, у которых эта санитарка спирт тырит, уговаривает потерпеть да списать этот спирт по тихому. Потому что что почтальонских, что санитарских ставок шесть, а тетя Валя-почтальон или санитарка-алкоголичка - одна, и больше не предвидится. Да в бюджетных шарашках за каждого человека держатся руками, ногами и зубами. Ибо, опять же, очередь на место не стоит и при таком уровне зарплат стоять не будет.
Не, то что вы описали про тк и выговора, конечно прекрасно и замечательно. Но это кагбэ сферический конь в вакууме, в обычной жизни не бывает.

Когда человек устраивался, он прекрасно знал что и сколько будут платить, знал фронт работ,

Слушайте, вы на бюджетную работу когда-нибудь устраивались? Если не устраивались - я вам расскажу. Никогда... не, НИКОГДА претенденту на бюджетную работу не рассказывают правду. Ни о размере зарплаты, ни о фронте работ. Зарплату всегда увеличивают путем обещаний больших-больших премий, а фронт работ преуменьшают, мастерски замалчивая, что персонала вечно не хватает, и тебе придется работать и за себя, и за тех трех парней, которые уволились. Причем платить будут только за тебя. И вот приходит человек, работает месяц, второй, третий, все надеясь на то, что вот-вот обещанное сбудется, вот-вот полегчает. А оно все не легчает и не легчает. К полугоду у большинства уже спадает лапша с ушей и они понимают, что их жестко... скажем так, обманули. Но что ж делать? Коллектив хороший, начальство доброе, иногда пораньше с работы отпускает и закрывает глаза на мелкие огрехи. Чего ж не потянуть еще пару месяцев, пока работа получше не найдется. А это ж еще и бабы, у них же декреты, дети и все связанные с этим проблемы. Вот так и работают - кто месяцами, кто годами.


Я это к чему все написала? Если вот вдруг покажется, что к тому, что ничего с почтовиков требовать не надо, надо им носить шоколадки, даже если они плохо работают и закрывать глаза на все безобразия - нифига. Я к тому это, что не требуйте от тех, кто не может ничего изменить в системе, геракловых подвигов. С их начальства требуйте, с него спрашивайте. А для этого нужно что? Правильно - научиться грамотно отстаивать свои права. И вежливо, йолки, вежливо. Вот тут все такие белые и пушистые, аки ангелы - им плохие тети с почты хамят просто так, обижают напропалую. Но вот мои многолетние наблюдения в почтовых очередях говорят об обратном. Я никогда, вообще ни разу не видела от почтовых работников немотивированного хамства. Вот чтобы человек подошел, спросил или попросил чего-то вежливо, а ему рррраз - и нахамили. Все хамство, свидетелем которого я стала, было спровоцировано, причем очень старательно, упорно и намеренно. Не, я могу поверить, что это в принципе возможно - чтоб на почте хамили просто так и всем подряд. Но исключительно как в казуистику.
В общем - отцепитесь вы от этих теть Валь с их копеечной зарплатой и адски тяжелым трудом. Хоть как-то работают - уже хорошо.

Добавлено спустя 6 мин. 9 сек.

существует минимальная тарифная сетка (для граждан), ниже которой ни-ни

Такое впечатление, что вы живете в каком-то отдельном идеальном мире. Бывает зарплата в 600-800, еще как бывает. Не, по бумажкам все правильно - начисляется минимальная. А вот на руки человек получает 600-800. Механизмы разные, итог один. В столицах, конечно, такое редко и не в таких масштабах, а вот в глубинке - на раз-два.

 

[sergeys391]

И я как гражданин - попрошу вас по-уважительнее с моим государством.

это превентивная мера?, или я уже где-то оскорбил ваши чувства?

Простите просто какой-то бред

бред, и хамское отношение к работникам почты к сожалению у вас:

гладить их по головке, "сирых да убогоньких" не стоит.
Не устраивает, не нравится, не можем (?) - собираемся и уходим.

 

[strangers1]

Три раза ха. Вы тему-то читали?

Вот именно, вам три раза ха. Я в ней с самого начала.

Неужели не видели, что в регионах целые почтовые отделения закрываются из-за нехватки персонала. Какое уволить, какой трудовой кодекс?

Они закрываются из-за ухода персонала, ввели сдельщину. А использовать обычный и нормальный кодекс, цивилизованно и по существу. Угадайте, кто в конечном итоге страдает от этого?

Строгими выговорами офисный планктон можно пугать, а пролетария на минимальной зарплате им не испугаешь. Ну получит почтальон или санитарка-алкоголичка выговор в трудовую, ну и что? Выбросит эту трудовую на помойку да и пойдет на рынке убирать. Еще и больше зарабатывать будет.

Никогда не видел алкоголичек, еще больше зарабатывающих, скорей наоборот, и если для кого-то это чушь)я про строгачи и статьи), то обычным и нормальным людям это важно.

А вот начальству туго без нее придется.

Ничуть, не знаю как у вас, а у нас берут приезжих гастарбайтеров, и ничуть не грустят.

Вот и терпит, перед клиентами, не получающими извещения прикрывает, перед пациентами сильно извиняется да медсестер, у которых эта санитарка спирт тырит, уговаривает потерпеть да списать этот спирт по тихому. Потому что что почтальонских, что санитарских ставок шесть, а тетя Валя-почтальон или санитарка-алкоголичка - одна, и больше не предвидится. Да в бюджетных шарашках за каждого человека держатся руками, ногами и зубами. Ибо, опять же, очередь на место не стоит и при таком уровне зарплат стоять не будет.

Ничуть, нет смысла держаться за конченных, и увольняют не моргнув глазом, ибо конкуренция и гарантированные ""бонусы" раздают, возможно это увас так, у нас во многом давно-давно по-другому...
Причем без всяких:

кагбэ

А фактически и по настоящему.

Слушайте, вы на бюджетную работу когда-нибудь устраивались? Если не устраивались - я вам расскажу.

Мне не надо рассказывать, я мягко говоря давно в теме, а судя по вашим словам, видимо по более вашего выходит.
А самое главное, пример ваш будет не корректен, у нас разные государства, разные порядки, законы, ценности и тп. - это не смотря на нашу бывшую, большую батькивщину.

Я никогда, вообще ни разу не видела от почтовых работников немотивированного хамства.

А я вот видел/слышал (так же где-то стоя) много раз.

В общем - отцепитесь вы от этих теть Валь с их копеечной зарплатой и адски тяжелым трудом. Хоть как-то работают - уже хорошо.

если они не могут уважать сначала себя, не пускаясь во все тяжкие, по отношению к клиенту, будем цепляться, человеческое достоинство, самая важная категория и по этому:

Правильно - научиться грамотно отстаивать свои права. И вежливо, йолки, вежливо.

Добавлено спустя 5 мин. 18 сек.

это превентивная мера?, или я уже где-то оскорбил ваши чувства?

Если вам хочется, в некотором смысле да, прошу вас должным и достойным образом. Вы не согласны?

бред, и хамское отношение к работникам почты к сожалению у вас:

Да нет, никакого хамского. Вы видимо вы не рассмотрели кавычки, означающие аллегорию.