Кто и как изучал иностранный язык

[catty888]

Например, профессора университета я понимаю 100%, а реднека из лондонского пивняка практически нет.

может потому, что я учила язык и по книжкам, и по помойным местечковым диалектам, я понимаю одинаково хорошо и американцев, и англичан в Лондоне и провинции, и шотландцев, и ирландцев.
По моему опыту, университеские профессора редко попадаются в магазинах, на рынках, бензозаправках, полиции, кассах метро и других местах повседневного обитания

Вы, по всей видимости, из знатной когорты выпускников иняза, которые, начитавшись Шекспира в оригинале, полагают, что именно так и говорят англичане.
ДОвелось мне как-то брать уроки по-французскому у одной дипломированной выпускницы, которая пыталась мне поставить французское произношение на русских пословицах "Кааси кааса, паака рааса"
У французов во-французском центре получилось гораздо быстрее и эффективней.

Видел индюшку, родившуюся и всю жизнь жившую в Лондоне, она через три раза на четвертый всё еще упорно говорила "хаз" (has).

Как выпускник иняза, вы, наверное, полагаете, что люди на улицах закончили дикторские курсы и тщательно выговаривают каждый звук?
Довелось мне совсем недавно посмотреть репортаж BBC о современном произношении, где выяснилось, что например слово "ate" (Past Simple to eat), больше не произносят, как [эт], скорее как [эйт]. А [хуот] вместо [уот] в what возможно вы тоже не слышали?
Ваша индюшка (не знаю, кого вы имели в виду, но звучит оскорбительно) возможно просто более актуальна, чем вы

 

[Tam]

Мы учим "Классический язык" В Англии его называют "Королевским"
На нем то и говорят дикторы телевидения или радио (чтобы для всех был понятен). А в жизни присутствует диалект, акцент, взависимости от местожительства. Яркий пример привели насчет Ливерпуля.
Часто бывают казусы, когда учитель английского языка приезжает в Великобритнию и не может понять ни слова!

ЗЫ. Так же в англоязычных странах живут много людей другой национальности. В силу природы, у них сильный акцент, что, впрочем, не мешает им здесь жить и общаться. Так вот чтобы понимать их, есть отличный сериал (4 сезона, он выложен на торрентах и еще его можно найти на ютубе)
Mind Your Language / Выбирайте выражения"В этом умопомрачительно смешном сериале рассказывается о буднях лондонской языковой школы, в которой обучаются взрослые студенты-иностранцы. Мистеру Джереми Брауну достается непростой класс непослушных учеников разных национальностей с далеко неодинаковым уровнем английского.
В этом классе находится место всему: и религиозным распрям, и политическим разногласиям, и любовной интриге. Только вот изучению английского отводится мало места. На это просто не хватает времени! О том, как худо-бедно общаются эти горе-студенты, вызывая истерический смех у зрителей, вы можете судить сами, если конечно довольно сносно понимаете английскую речь. Ведь вся соль сериала и заключается в неправильном и нелепом употреблении незнакомых иностранцам слов и выражений, что создает их причудливую игру и приводит к неподражаемому комическому эффекту!
* Доп. информация: Этот сериал с успехом используется преподавателями английского языка в качестве дополнительного пособия по развитию навыков аудирования (понимания речи на слух). Он может быть использован как на начальном этапе обучения, так и на более продвинутом, так как содержит не только простые языковые конструкции, но также игру слов и огромное количество идиоматических выражений."

 

[Hart]

я понимаю одинаково хорошо и американцев, и англичан в Лондоне и провинции, и шотландцев, и ирландцев

Тут вы откровенно передергиваете. Сами носители не всегда понимают друг друга, как и мы.

По моему опыту, университеские профессора редко попадаются в магазинах, на рынках, бензозаправках, полиции, кассах метро и других местах повседневного обитания

Это верно, если таков Ваш круг общения.

Вы, по всей видимости, из знатной когорты выпускников иняза

Нет, я инженер. Но зарабатываю очень близко к рассматривамой теме, и много где был.

возможно просто более актуальна, чем вы

Не исключено, т.к. она родилась и выросла в Британщине, а я в России.
Но кроме неё в британской делегации было еще пять человек, притом многие из них менялись каждые полгода.
Вы когда с ними побольше пообщаетесь, и не только на заправках - с британскими пакистанцами, индийцами, китайцами и пр., то увидите, что многие из них ими и остались. Например, Вам известно, что 40% лондонских школьников дома говорят на бенгали?

Мы учим "Классический язык" В Англии его называют "Королевским"

И за это Вас никто не осудит. Маргарет Тэтчер всю жизнь говорила на Queen's English.
Если у Вас есть образованный друг, который Вам доверяет (как Вам известно, британцы весьма политкорректны), то он расскажет следующую историю.
Во все времена англичане различали социальные слои только по выговору - реднек в принципе не мог говорить как джентльмен. Поэтому бедную Луизу Дулиттл не брали даже в цветочный магазин, т.к. она была кокни и говорила соответственно. Мало того, реднеки тараторят, т.к. постоянно перебивают друг друга. Поэтому от века архангелогородцы звали англичан "асеями". Нажравшись в кабаке, матросня всё время орала друг другу - I say (слышь, чо скажу...).
Джентльмены никуда не спешили - они уважали друг друга, а реднек не смел заговорить с ними первым. Именно поэтому англичане скромно отвечают на вопрос иностранца, - почему я хорошо понимаю королеву? - так - She speaks slowly.
Но обсуждать эту тему с незнакомыми там неприлично и не политкорректно.
И еще одна история.
Продюсер Битлз Брайан Эпстайн (из хорошей семьи эмигрантов из России) служил в армии солдатом, но нахально ходил в офицерский клуб, пока через год его не засек офицер его же части и не выкинул оттуда. Как Вы думаете, почему Брайана принимали за офицера и не выгоняли раньше? Могли ли Леннон, Маккартни и Ринго прикинуться офицерами?

 

[len1501]

len1501

если вопрос мне, то смотреть надо

Ко всем вопрос. Интересны мнения и теоретиков и практиков. Что же это за явление такое "Драгункин"
Как-то тоже, начинаю и бросаю Стимула нет серьезного.

ка ккто-то правильно заметил - по скайпу договариваешься с подругой и летишь к ней продолжать обучение в постели. верняк!

Хороший вариант. Посоветовался с женой, почему-то отвергла :(

 

[catty888]

Это верно, если таков Ваш круг общения

вообще-то в Англии в университете я писала диссертацию.

Слава Богу, что Вы не входите и никогда не будете входить в мой круг общения

 

[Tam]

Ко всем вопрос. Интересны мнения и теоретиков и практиков. Что же это за явление такое "Драгункин"

Если это вопрос ко всем, значит и я так же имею слово.
Драгункина выбросить! Самый худший вариант какой видела

 

[Oleg D]

я учил в школе и институте немецкий, английский осваивал самостоятельно, обучающих курсов накачал около 20 двд-дисков, лучшее для неофита это "Драгункин", английский язык "по-Драгункину" очень простой для понимания, и не очень серьезный...

 

[len1501]

Tam
Благодарю за ответ. Очень бы хотелось чуть более развёрнуто :wink:

 

[Hart]

вообще-то в Англии в университете я писала диссертацию

А также в Италии, Германии, Франции, Японии и Зимбабве. Но в конце концов осели на российском форуме о ебее, где пытались понемногу барыжить мягким барахлишком. :wink:

 

[Tam]

Очень бы хотелось чуть более развёрнуто

Вам хорошо ответили

английский язык "по-Драгункину" очень простой для понимания, и не очень серьезный...

Я бы сказала бы грубее...Пытаются разжевать информацию для дураков, которым будет понятно тупые объяснения, но те люди никогда не заговорят на английском, если не прибегнут к другим пособиям. Этот курс НЕ серьезный! Начиная с его прозношения! - его русский транслит даже читать страшно. :(

 

[Mantis]

А я смотрю фильмы на английском с субтитрами. Здесь вам и произношение, и грамматика, и самое главное разговорный английский.
А вообще, чтобы хорошо знать английский, нужно постоянно практиковаться с носителями этого языка.

 

[Fishermen]

Самый худший вариант какой видела

А самый лучший?

 

[kotjar]

Английский учил в школе. В универе нагло забивал на пары. Благо и преподаватель был не против. Приходил в конце семестра отчитывался.

Из учебников могу порекомендовать Бонк и Эскерсли.

В зависимости от целей - вариантов всего три. Самообучение/Курсы/Репититор.

 

[meehalych]

С английским впервые столкнулся в университете в 2001 (в школе французский был), пошел даже не курсы там, но без особого энтузиазма, через полгода бросил, возобновил изучение осенью 2003, когда решил уйти в представительство иностранной авиакомпании, в Апреле 2004 уже прошел собеседование (это же был мой первый опыт длительного общения на английском), был взят на работу (SAS), далее в изучении все застопорилось (особенно неохото было ходить на рейсы British airways) до осени 2006, когда был отправлен на учебу в Данию, где со мной на курсах было трое человек в Манчестера. Первые три дня их было почти не понять, в отличии от инструктора, т.к. они говорили очень быстро, далее стало легче, по приезду уже мог свободно общаться с экипажами ВА, т.к. их английский был лучше. Далее стал заниматься с репититором, были поездки на учебу, сам ездил часто в Швецию (там почти все на английском говорят), сам занимался (есть даже три тетради со словами, иногда перечитываю, чтобы помнить те, которые не часто используются), ну и есть Message Board на сайте BBC, где встречаются и общаются люди, которые учат английский.

 

[qwerty654]

Ну допустим из новинок которые должны выйти очень жду несколько фильмов. Кидаю ссылки на трейлеры, вдруг зацепят:

Погоня онлайн
Элита киллеров онлайн
Ночь страха онлайн
Аполлон 18 онлайн
Миссия невыполнима: Протокол Фантом онлайн

 

[Schumi]

Schumi А можно подробнее насчёт курсов в Киеве, что представляет собой процесс обучения, и не планируют ли набирать "вторую партию" ? )

к сожалению курсы закончились, прошёл 7 уроков - 7 недель ходил, должно было быть продолжение но препод решил отснять видео-обучение без нас, оставил токо 2 человека которые хорошо на камеру смотрелись и смонтировал видео-уроки. Хотя изначально должен был обучать год бесплатно, но оно и понятно человек платит деньги за аренду зала нехилые, так решил сэкономить

А что думаете про методику Драгункина? Посмотрел первый час - выглядит заманчиво.

для общего понятия можно, вроде всё понятно разжёванно, но имхо не идеальный вариант.

Насчёт Киева! Как то знакомый, он посещает мормонскую церковь и там у них старейшина, пригласил меня к ним в собрание на выходных. Там много американской молодёжи приезжающей на 1-2-3 года как миссионеры, немного говорящей по русски. Киевляне их знают, они ходят вдвоем по городу в черных строгих одеждах с наплечными сумками и деревянными бейджиками на груди с указанием кто они. Короче говоря, там было объявлено, что они заинтересованы изучать русский язык и приходить/приезжать к вам на дом в любое удобное время хоть каждый день.

спасибо интересный вариант, я как бы православный, но раз они там не вербуют, то почему бы и нет, мож на весну узнаю что там и как. Было б прикольно если б девушку можно было б выбрать для обучения)))

 

[Колоброд]

Один из моих хороших знакомых, приехав в Америку на ПМЖ практически без английского, снял трёхкомнатную квартиру недалеко от МIT, и дал объявление на крейгслисте - ищу руммейта (соседа), это вполне обычно в США. Поселился к нему аспирант из Калифорнии. Через 2 года оба они свободно говорили + читали и писали на двух языках. Понятно, что это самый лучший вариант изучения языка.
Мой племянник, которого дважды выгоняли с английских курсов за, мягко скажем, неуспеваемость, работая на каникулах на стройке, постоянно слушал аудиокурс Драгунского. Все остальное было выше его понимания. В сентябре он снова пошёл записываться на курсы. Взяли сразу на второй уровень. Сейчас говорит, что начал понимать дикторов, читающих новости по-английски.
А мне, где бы я не учился, везло с преподавателями, да и самому всегда было интересно. Помню, в начале 80-х было, препод принёс на пару книгу, сборник новелл О`Генри на английском, говорит, кто хочет почитать - ПЕРЕПИСЫВАЙТЕ, домой никому не дам. Ну собрались три "ботаника", я в их числе, и после пар ходили книгу переписывать. Долго ходили - книга толстая была. Так вот: последнюю четверть книги мы уже записывали под диктовку! Препод, видя наше усердие, бросал свои дела и диктовал нам, лишь издедка по нашей просьбе произнося по буквам незнакомые слова. Ну и, понятное дело, мы обсуждали с преподом прочитанное. На английском. Сначала, после программного "ай хэв ван систеррр энд ту бразэрррс", было тяжко, но потом ничего, разговорились... Препод, кстати, в Хрущёвские времена работал переводчиком-синхронистом в каких-то "высоких кругах" в Москве, так что уровень английского у него был соответствующим.
Ну вот как-то так.

 

[izgar]

Суворов в "Аквариуме" писал, что ему языки в школе ГРУ плохо давались и он стал учить тексты кусками наизусть.

Перенял его методу, плюс немаловажное добавление: четыре часа чистого времени (по секундомеру) в день, и не менее года занятий без пропусков - это даёт эффект!

После четырёх лет отсутствия разговорной практики в памяти остаётся процентов 20-30 от изученного ранее...

 

[Schumi]

так и есть скоко не слышал, люди как попадают в чужую среду хош не хош начинают общаться на иностранном, русский считается одним из самых сложных и то с нуля за год люди говорят осваиваются когда у нас живут.

Мне ещё кажется инглишь надо фразами учить, а то у них часто если переводить дословно ничего не понятно, ахинея какая-то, особенно в современном разговорном.

 

[barsa55]

Без практики все забывается, даже если перед этим учили все от корки до корки. Я когда-то учила английский, но в течении 4х лет без применения, знания почти расстворились. Теперь восстанавливаю.
Я в свое время учила английский по журналам Easy English (курсы мне совсем не нравились, точнее как их преподавали). Думаю журналы сейчас в сети можно даже найти. Потом перешла на Reward.

Не в тему, о других языках. Испанский по старой, но замечательной книжке Гонсалес-Фернандес.
Японский уже точно не скажу, но стоит все таки заниматься по более современным изданиям, ибо в старых очень много военной терминологии и упоминаний о Величестве СССР в иероглифах.
Немецкий учу сейчас по учебникам Натальи Бориско. Единственная дикость, так это аудиозаписи на доисторической кассете)

Есть такой забавный сайт livemocha, куча материала, тесты, живое общение, разные языки. И носителей языка можно послушать, и подскажут в теории. Можно изучать с нуля, так как там идут аудио уроки. в общем все не рассказать, надо пробывать))