Ковбойские сапоги

[TexRobin]

Конечно присылал фото. Всего процесса восстановления. Попробую найти и выложить.

Сообщение было автоматически объединено: 27 Июн 2023

Это выглядит так.

 

[That_Art]

Конечно присылал фото. Всего процесса восстановления. Попробую найти и выложить.

Сообщение было автоматически объединено: 27 Июн 2023

Это выглядит так.
Посмотреть вложение 412524

Благодарю вас, Сэр! ..мда, далеко им до уровня английских бутмейкеров)

 

[TexRobin]

Нашел в Питере рантопрошивную машину! Меняют подошвы, есть чепрак и деревянные гвозди.

 

[Ray Montoya]

Всем привет! Отдал пару пар на замену подошвы. Скоро будут готовы. Дополнительно чистка и шлифовка и перекрестка союзки. Поделюсь фото, как будут готовы.
Пока могу сказать только то, что Рей Монтойя гнида. Каблук оказался разрезной. Что выяснилось при разборке сапог.

Добрый день. Позволю себе вступиться за коллегу (имею некоторое отношение к пошиву обуви). Вы не справедливы в своей оценке. Такой разрез флика каблука не является чем - то из ряда вон выходящим. Возможно, ширины заготовки флика немного не хватало, и её просто расширили таким образом. Очевидно, что это выяснилось спустя много лет длительной эксплуатации, а не в первый месяц после продажи. Т.е. конструкция каблука, собранная на клей и пробитая гвоздями вполне себе выдержала все нагрузки и не развалилась, а это говорит о том, что подобное действие имело под собой основания. Возможно ремонтник, не знакомый с технологией производства таких сапог, некоторым образом позволил себе придать значимость своим действиям, мол, "вот какой зашквар я обнаружил, зато теперь то мы это исправим" (просто предположение). Интересно было бы посмотреть каблук в его собственном исполнении и сравнить. Дело в том, что в России вообще тяжело купить кожу для низа обуви, сравнимую с той, которую производят в Америке (другой способ выделки и качество сырья), а то что можно купить - привозное, и это отражается на цене. Ну и ещё одно небольшое замечание. Рэй Монтоя мастер конечно не такого уровня, как Тэкс Робин (имеется в виду настоящий Тэкс Робин, американский бутмейкер), но и цена на его сапоги заметно меньше, поэтому для своей ценовой ниши у него вполне себе нормальные сапоги. А касательно ремонта - для замены подошвы вовсе не обязательно наличие рантопрошивной машины и деревянных гвоздей. Если рант не отвалился, и подошву будут клеить к нему - вполне можно прошить этот шов вручную не хуже, а даже лучше, в особенности если делать седельный, а не челночный шов (которые делает машина). Деревянные гвозди - это вообще не сказать чтобы одни только понты, но во - первых вряд ли они в вашей мастерской из лимонного дерева, а во - вторых надо смотреть куда их будут вбивать. Если стелька , вымостка и подошва из кожи JR (в чём я ну очень сильно сомневаюсь), то они просто не будут там крепко держаться. Некоторые американские ремонтники специально смазывают их клеем, но с таким же успехом можно было бы набить дырок и вставить деревянные зубочистки. Внешний эффект будет, функционал - нет. По этой же причине некоторые современные американские сапоги пробиваются не только деревянными, но и латунными гвоздями (вперемешку с деревянными). Как бы на всякий случай. Потому что это всё - таки не очень то надёжное соединение, скоре дань традиции (опять же моё скромное мнение), ну и машиной тяжело прошить обувь на обуженной в перейме колодке во всей длине ранта, проще на 3:4, а перейму прибить на гвозди. И учитывая разные температурные условия эксплуатации там и здесь: "Что хорошо русскому, для немца смерть" и наоборот. В общем, как говорится, есть нюанс, в данном случае много. Прошу прощения за многословный комментарий, не хотел никого обидеть и всё такое, просто случайно наткнулся на оценку и захотелось вставить свои квалифицированные три копейки.

 

[That_Art]

Добрый день. Позволю себе вступиться за коллегу (имею некоторое отношение к пошиву обуви). Вы не справедливы в своей оценке. Такой разрез флика каблука не является чем - то из ряда вон выходящим. Возможно, ширины заготовки флика немного не хватало, и её просто расширили таким образом. Очевидно, что это выяснилось спустя много лет длительной эксплуатации, а не в первый месяц после продажи. Т.е. конструкция каблука, собранная на клей и пробитая гвоздями вполне себе выдержала все нагрузки и не развалилась, а это говорит о том, что подобное действие имело под собой основания. Возможно ремонтник, не знакомый с технологией производства таких сапог, некоторым образом позволил себе придать значимость своим действиям, мол, "вот какой зашквар я обнаружил, зато теперь то мы это исправим" (просто предположение). Интересно было бы посмотреть каблук в его собственном исполнении и сравнить. Дело в том, что в России вообще тяжело купить кожу для низа обуви, сравнимую с той, которую производят в Америке (другой способ выделки и качество сырья), а то что можно купить - привозное, и это отражается на цене. Ну и ещё одно небольшое замечание. Рэй Монтоя мастер конечно не такого уровня, как Тэкс Робин (имеется в виду настоящий Тэкс Робин, американский бутмейкер), но и цена на его сапоги заметно меньше, поэтому для своей ценовой ниши у него вполне себе нормальные сапоги. А касательно ремонта - для замены подошвы вовсе не обязательно наличие рантопрошивной машины и деревянных гвоздей. Если рант не отвалился, и подошву будут клеить к нему - вполне можно прошить этот шов вручную не хуже, а даже лучше, в особенности если делать седельный, а не челночный шов (которые делает машина). Деревянные гвозди - это вообще не сказать чтобы одни только понты, но во - первых вряд ли они в вашей мастерской из лимонного дерева, а во - вторых надо смотреть куда их будут вбивать. Если стелька , вымостка и подошва из кожи JR (в чём я ну очень сильно сомневаюсь), то они просто не будут там крепко держаться. Некоторые американские ремонтники специально смазывают их клеем, но с таким же успехом можно было бы набить дырок и вставить деревянные зубочистки. Внешний эффект будет, функционал - нет. По этой же причине некоторые современные американские сапоги пробиваются не только деревянными, но и латунными гвоздями (вперемешку с деревянными). Как бы на всякий случай. Потому что это всё - таки не очень то надёжное соединение, скоре дань традиции (опять же моё скромное мнение), ну и машиной тяжело прошить обувь на обуженной в перейме колодке во всей длине ранта, проще на 3:4, а перейму прибить на гвозди. И учитывая разные температурные условия эксплуатации там и здесь: "Что хорошо русскому, для немца смерть" и наоборот. В общем, как говорится, есть нюанс, в данном случае много. Прошу прощения за многословный комментарий, не хотел никого обидеть и всё такое, просто случайно наткнулся на оценку и захотелось вставить свои квалифицированные три копейки.

"Потому что это всё - таки не очень то надёжное соединение, скоре дань традиции"
Не знаю, это ли стало причиной замены одного из ряда деревянных колышков на латунные гвоздики, учитывая например то, что дерево при намокании разбухает вместе с кожей и высыхает тоже с ней, - работают хорошо вместе, чего не скажешь про металл. Но то что рант 3/4 + гвозди надёжней полной прошивки могу подтвердить на практике(просьба убрать детей от экрана - шокирующий контент(справа - дрянной мексиканский Dan Post, слева - дрянная US-made Tony Lama, одни из первых моих сапог)):

 

[Ray Montoya]

"Потому что это всё - таки не очень то надёжное соединение, скоре дань традиции"
Не знаю, это ли стало причиной замены одного из ряда деревянных колышков на латунные гвоздики, учитывая например то, что дерево при намокании разбухает вместе с кожей и высыхает тоже с ней, - работают хорошо вместе, чего не скажешь про металл. Но то что рант 3/4 + гвозди надёжней полной прошивки могу подтвердить на практике(просьба убрать детей от экрана - шокирующий контент(справа - дрянной мексиканский Dan Post, слева - дрянная US-made Tony Lama, одни из первых моих сапог)):

Этот пример говорит скорее о качестве использованных ниток, а не о преимуществе шпилечного соединения (если вообще корректно сравнивать два разных сапога разных производителей из разных материалов, и возможно, разной ценовой категории). Перетереться в этом месте они явно не могли, основная нагрузка на шов и трение при ходьбе идёт на пучковую часть, следовательно разорвались от чего - то другого. Возможно, это вообще были нитки ХБ, которые преют и со времени рвутся в отличии от нейлоновых.А что касается шпилечного соединения -его прочность "зиждется" на трении дерева и кожи и плотности посадки шпилек, которая неодинакова в разных погодных условиях в следствии разбухания материалов от влаги и высыхания от жары. Известный исторический факт - после гражданской войны в США армия была переброшенная на другой театр военных действий в прерии для усмирения индейцев. От перемены климата у них массово начала разваливаться обувь, собранная на деревянные гвозди (информация взята с одного американского форума обувщиков).Не надо забывать также про обувной полихлорпреновый клей, которого не было тогда, и есть сейчас. Вполне возможно, что львиную долю нагрузки на современных сапогах, пробитых для красоты шпильками, несёт именно он. А у металлических гвоздей совсем другой принцип работы. При забивании они загибаются о железную лапу, и таким образом скрепляют детали. Намокание тут вообще не при чём. Хотя и здесь свои минусы - металл со временем устаёт, гвозди разгибаются и отходят, подбить обратно правда несложно. Но есть одно ещё один нюанс. Любая дырка в подошве да ещё и в стельке - это прямой путь для влаги, никакая жировка от этого не спасёт. Поэтому с практической точки зрения полная прошивка предпочтительнее. Но конечно же для современных ковбойских сапог эта логика может и не работать, потому что кроме практичности есть ещё понты, а они главнее. Иначе зачем эти сапоги вообще нужны?)

 

[That_Art]

Этот пример говорит скорее о качестве использованных ниток, а не о преимуществе шпилечного соединения (если вообще корректно сравнивать два разных сапога разных производителей из разных материалов, и возможно, разной ценовой категории). Перетереться в этом месте они явно не могли, основная нагрузка на шов и трение при ходьбе идёт на пучковую часть, следовательно разорвались от чего - то другого. Возможно, это вообще были нитки ХБ, которые преют и со времени рвутся в отличии от нейлоновых.А что касается шпилечного соединения -его прочность "зиждется" на трении дерева и кожи и плотности посадки шпилек, которая неодинакова в разных погодных условиях в следствии разбухания материалов от влаги и высыхания от жары. Известный исторический факт - после гражданской войны в США армия была переброшенная на другой театр военных действий в прерии для усмирения индейцев. От перемены климата у них массово начала разваливаться обувь, собранная на деревянные гвозди (информация взята с одного американского форума обувщиков).Не надо забывать также про обувной полихлорпреновый клей, которого не было тогда, и есть сейчас. Вполне возможно, что львиную долю нагрузки на современных сапогах, пробитых для красоты шпильками, несёт именно он. А у металлических гвоздей совсем другой принцип работы. При забивании они загибаются о железную лапу, и таким образом скрепляют детали. Намокание тут вообще не при чём. Хотя и здесь свои минусы - металл со временем устаёт, гвозди разгибаются и отходят, подбить обратно правда несложно. Но есть одно ещё один нюанс. Любая дырка в подошве да ещё и в стельке - это прямой путь для влаги, никакая жировка от этого не спасёт. Поэтому с практической точки зрения полная прошивка предпочтительнее. Но конечно же для современных ковбойских сапог эта логика может и не работать, потому что кроме практичности есть ещё понты, а они главнее. Иначе зачем эти сапоги вообще нужны?)

"если вообще корректно сравнивать два разных сапога разных производителей из разных материалов, и возможно, разной ценовой категории"
- современных то? - всё дрянь почти. По цене там разница насколько я помню около 20-40 $, но там наценка ещё за US-made.

"армия была переброшенная на другой театр военных действий в прерии" - чего не скажешь о ковбойском сапоге, большинство именитых брендов - El Paso TX, Leon Mexico.
Более того, ваш пример в нашем случае доказывает обратное, ведь именно этим мы все и заняты - эксплуатацией сапог на совершенно другом театре действий в совершенно других климатических условиях (где только участники данного форума не живут) и зимой и летом.
Согласен, что нитка могла быть дерьмовой, но я никогда не слышал и не видел чтобы сапог разваливался именно в местах подбивки, видел обратное - когда это единственное на чём он держится в условиях агрессивной эксплуатации. У меня 11 пар сапог разных производителей разной ценовой категории, как винтажных так и современных, больше половины из них на гвоздях, - и так как эксплуатирую их я, мало кто делает на этом форуме, так что кое-что о практике я могу сказать.
К тому же, "дань традиции" не доказывает автоматически неактуальность(почему-то вдруг) метода, скорей - придерживание эталона качества вопреки его неудобству в современном производственном темпе.
Также соглашусь с вами, что возможно действительно латунные гвоздики появились не случайно, у меня был случай выпадения одного из деревянных колышков, сделал ему банальную замену из спички(сидит крепко уже лет 6), - но это в любом случае не запуск цепной реакции и не массовое явление. А ещё удивляет обратное, когда отверстие под колышек уже явно шире самого колышка(я не особо ухаживаю за рабочими парами сапог - может раз в год-два) а он всё сидит и не выпадает.

Сообщение было автоматически объединено: Только что

"Перетереться в этом месте они явно не могли, основная нагрузка на шов и трение при ходьбе идёт на пучковую часть, следовательно разорвались от чего - то другого."
- да, тут нужно уточнить, это не то что они перетерлись именно в этом месте почему-то вдруг, это была та самая цепная реакция от участка ниже(как вы говорите "пучковой части"), что невозможно кстати в случае с гвоздями. Там если присмотреться, я рант скобами скрепил, а уже этот участок не получилось из-за неудобности доступа.

 

[Ray Montoya]

"если вообще корректно сравнивать два разных сапога разных производителей из разных материалов, и возможно, разной ценовой категории"
- современных то? - всё дрянь почти. По цене там разница насколько я помню около 20-40 $, но там наценка ещё за US-made.

"армия была переброшенная на другой театр военных действий в прерии" - чего не скажешь о ковбойском сапоге, большинство именитых брендов - El Paso TX, Leon Mexico.
Более того, ваш пример в нашем случае доказывает обратное, ведь именно этим мы все и заняты - эксплуатацией сапог на совершенно другом театре действий в совершенно других климатических условиях (где только участники данного форума не живут) и зимой и летом.
Согласен, что нитка могла быть дерьмовой, но я никогда не слышал и не видел чтобы сапог разваливался именно в местах подбивки, видел обратное - когда это единственное на чём он держится в условиях агрессивной эксплуатации. У меня 11 пар сапог разных производителей разной ценовой категории, как винтажных так и современных, больше половины из них на гвоздях, - и так как эксплуатирую их я, мало кто делает на этом форуме, так что кое-что о практике я могу сказать.
К тому же, "дань традиции" не доказывает автоматически неактуальность(почему-то вдруг) метода, скорей - придерживание эталона качества вопреки его неудобству в современном производственном темпе.
Также соглашусь с вами, что возможно действительно латунные гвоздики появились не случайно, у меня был случай выпадения одного из деревянных колышков, сделал ему банальную замену из спички(сидит крепко уже лет 6), - но это в любом случае не запуск цепной реакции и не массовое явление. А ещё удивляет обратное, когда отверстие под колышек уже явно шире самого колышка(я не особо ухаживаю за рабочими парами сапог - может раз в год-два) а он всё сидит и не выпадает.

Сообщение было автоматически объединено: Сегодня в 10:39

"Перетереться в этом месте они явно не могли, основная нагрузка на шов и трение при ходьбе идёт на пучковую часть, следовательно разорвались от чего - то другого."
- да, тут нужно уточнить, это не то что они перетерлись именно в этом месте почему-то вдруг, это была та самая цепная реакция от участка ниже(как вы говорите "пучковой части"), что невозможно кстати в случае с гвоздями. Там если присмотреться, я рант скобами скрепил, а уже этот участок не получилось из-за неудобности доступа.

Мой пример вовсе не доказывает обратное, вы занимаетесь эксплуатацией на другом театре не сапог 19 века, собранных шпилечным методом, а современных сапог с приклеенной подошвой и пробитой потом шпильками. Это несколько другое, чем собственно шпилечный метод, здесь первооснова - клей, что, кстати, показала Ваша спичка. Она то держится, но по функционалу - всего - навсего затыкает бесполезную дырку, и более ничего. По этой же причине - приклеивания в первую очередь, а также по той, что это место наименее подвержено ударным воздействиям, подошва там и держится. Ну и, чтобы подвести уже черту под шпилечным методом, вернёмся всё - таки к моему исходному тезису. Я писал о том, что вряд ли у нас в ремонтной мастерской используют те же материалы при замене подошвы, и вряд ли на ремонтируемых дешёвых сапогах стоит стелька из нужного материала,которая будет плотно держать гвоздь ,поэтому при таких условиях шпилечный метод не обусловлен ничем вообще, разве как декор. А далее о том, что это скорее дань традиции и декоративный элемент чем функционал, а совсем не панацея и не самое супер - прочное соединение. Но некоторые производители всё же лепят его и в картонную стельку (например Дюранго), и совмещают с латунными гвоздями (что как раз может говорить о подстраховке). В случае ремонта проколотить гвоздями несомненно проще, и при условии нормальной стельки довольно надёжно, солдатские сапоги, например, собранные на одних гвоздях , служат годами. Поэтому все методы имеют место быть и использоваться с разной степенью надёжности, даже один клеевой, и выбор предпочтения какому - либо методу - это дело производителя , как ему удобнее, и покупателя, что ему больше нравится. Некоторые технологические моменты, скрытые от глаз непосвящённых в тонкости производства, я худо - бедно приоткрыл. Каких - то специальных намерений агитировать за выбор того или иного метода крепления, у меня нет. К тому же у меня создалось лёгкое ощущение, что покупатели брендовых ковбойских сапог (это касается не только участников конкретно этого форума, а американцев в том числе) заняты некими поисками каких -то "идеальных" или "настоящих" ковбойских сапог (так же как и "Американской мечтой"), которых просто не существует в природе. Но должен же быть идеал, и поэтому в поисках этого идеала какие - то несуществующие качества то и дело приписываются то бренду, то методу, то ещё чему - то. Но это уже область веры, а не науки, поэтому здесь вообще бесполезны какие - либо рациональные доводы. Так пусть же люди верят в то, что им нравится, и это сказано совершенно искренне и без желания кого - то несведущего в обувном деле унизить. Ну а далее, кто и как прокладывает путь к своей мечте, и сколько готов в это вложить - это уже личное дело каждого. Мне лишь не нравится, когда заочно оскорбляют работу моего коллеги по цеху, пусть и по незнанию, на мой взляд она адекватна уплаченным за неё деньгам. И лишь с этой целью я посчитал необходимым для себя зарегистрироваться под его именем здесь и объяснить человеку, что в данном вопросе он ошибается. Может когда - нибудь он это прочитает, а свою миссию считаю полностью выполненной, благодарю за внимание.

 

[That_Art]

Мой пример вовсе не доказывает обратное, вы занимаетесь эксплуатацией на другом театре не сапог 19 века, собранных шпилечным методом, а современных сапог с приклеенной подошвой и пробитой потом шпильками. Это несколько другое, чем собственно шпилечный метод, здесь первооснова - клей, что, кстати, показала Ваша спичка. Она то держится, но по функционалу - всего - навсего затыкает бесполезную дырку, и более ничего. По этой же причине - приклеивания в первую очередь, а также по той, что это место наименее подвержено ударным воздействиям, подошва там и держится. Ну и, чтобы подвести уже черту под шпилечным методом, вернёмся всё - таки к моему исходному тезису. Я писал о том, что вряд ли у нас в ремонтной мастерской используют те же материалы при замене подошвы, и вряд ли на ремонтируемых дешёвых сапогах стоит стелька из нужного материала,которая будет плотно держать гвоздь ,поэтому при таких условиях шпилечный метод не обусловлен ничем вообще, разве как декор. А далее о том, что это скорее дань традиции и декоративный элемент чем функционал, а совсем не панацея и не самое супер - прочное соединение. Но некоторые производители всё же лепят его и в картонную стельку (например Дюранго), и совмещают с латунными гвоздями (что как раз может говорить о подстраховке). В случае ремонта проколотить гвоздями несомненно проще, и при условии нормальной стельки довольно надёжно, солдатские сапоги, например, собранные на одних гвоздях , служат годами. Поэтому все методы имеют место быть и использоваться с разной степенью надёжности, даже один клеевой, и выбор предпочтения какому - либо методу - это дело производителя , как ему удобнее, и покупателя, что ему больше нравится. Некоторые технологические моменты, скрытые от глаз непосвящённых в тонкости производства, я худо - бедно приоткрыл. Каких - то специальных намерений агитировать за выбор того или иного метода крепления, у меня нет. К тому же у меня создалось лёгкое ощущение, что покупатели брендовых ковбойских сапог (это касается не только участников конкретно этого форума, а американцев в том числе) заняты некими поисками каких -то "идеальных" или "настоящих" ковбойских сапог (так же как и "Американской мечтой"), которых просто не существует в природе. Но должен же быть идеал, и поэтому в поисках этого идеала какие - то несуществующие качества то и дело приписываются то бренду, то методу, то ещё чему - то. Но это уже область веры, а не науки, поэтому здесь вообще бесполезны какие - либо рациональные доводы. Так пусть же люди верят в то, что им нравится, и это сказано совершенно искренне и без желания кого - то несведущего в обувном деле унизить. Ну а далее, кто и как прокладывает путь к своей мечте, и сколько готов в это вложить - это уже личное дело каждого. Мне лишь не нравится, когда заочно оскорбляют работу моего коллеги по цеху, пусть и по незнанию, на мой взляд она адекватна уплаченным за неё деньгам. И лишь с этой целью я посчитал необходимым для себя зарегистрироваться под его именем здесь и объяснить человеку, что в данном вопросе он ошибается. Может когда - нибудь он это прочитает, а свою миссию считаю полностью выполненной, благодарю за внимание.

"Мой пример вовсе не доказывает обратное, вы занимаетесь эксплуатацией на другом театре не сапог 19 века, собранных шпилечным методом, а современных сапог с приклеенной подошвой и пробитой потом шпильками"
- хмм, то есть, вы всерьёз считаете современные картонные сапоги лучшими по отношению к их прородителям 19 века? - Выходит мы сейчас просто на пике, вершине эволюции ковбойского сапога! - Ясно-понятно, - принимается!
"что, кстати, показала Ваша спичка. Она то держится, но по функционалу - всего - навсего затыкает бесполезную дырку, и более ничего"
- ну не совсем, я же забил(!) её туда как колышек, она намного большего диаметра была чем "бесполезная дырка", по-функционалу это дюбель.
"Я писал о том, что вряд ли у нас в ремонтной мастерской используют те же материалы при замене подошвы, и вряд ли на ремонтируемых дешёвых сапогах стоит стелька из нужного материала,которая будет плотно держать гвоздь ,поэтому при таких условиях шпилечный метод не обусловлен ничем вообще, разве как декор"
- Вы это опять всерьёз? - кто понесёт дешёвые сапоги с обувным картоном на замену подошвы?)

Вернёмся к моему примеру и рациональным доводам:
1. покажите мне хоть один случай оторванной подошвы ковбойского сапога в области крепления гвоздями/колышками?
2. если по-вашему, держится это всё не благодаря, а вопреки им, при помощи клея и нет разницы в методе, то где был ваш чудодейственный клей в моём случае с прошивкой? - рассох?
3. если уж клей высох а рант приоткрылся - он будет расползаться все дальше и дальше, либо до шпилек, либо до самого каблука(ну разумеется это кто как носит и каким нагрузкам подвергает, но в потенциале это так) - с чем вы тут спорите?
Окажись я мимо воли в диких условиях на неопределенный срок - предпочел бы быть в сапогах 3/4 + гвозди, так явно выше шанс в случае чего домой не босым допетлять.
"Некоторые технологические моменты, скрытые от глаз непосвящённых в тонкости производства, я худо - бедно приоткрыл."
- да понятно уже, - "Клей наше всё!"

 

[That_Art]

"Мне лишь не нравится, когда заочно оскорбляют работу моего коллеги по цеху, пусть и по незнанию, на мой взляд она адекватна уплаченным за неё деньгам."
- По незнанию чего? Это банально неприятный сюрприз. Обувь на заказ - это контроль качества и внимание к деталям. О чём тут говорить, если даже в дешёвых брендовых сапогах каблук наборной из цельных слоёв кожи.
"Такой разрез флика каблука не является чем - то из ряда вон выходящим."
- для халтурщиков разве что.
"Возможно, ширины заготовки флика немного не хватало, и её просто расширили таким образом."
- не хватало - не берись.
"Очевидно, что это выяснилось спустя много лет длительной эксплуатации, а не в первый месяц после продажи."
- это видно сразу с внутренней стороны каблука, просто в голову не взбредёт такое высматривать, может частично краска маскирует ещё поначалу.
"...и объяснить человеку, что в данном вопросе он ошибается."
- объяснили вы этим только то, что и сами скорей всего тоже халтурите, иначе не задело б оно вас так за живое. Миссию вы свою выполнили, да.
Итак живём в век принесённого в жертву качества, ещё и халтурщиков оправдывают - как-то совсем "розово"!

 

[That_Art]

Всем привет!

 

[TexRobin]

.............

Вы считаете, что тут место высказывать свои политические взгляды? Мне кажется - я могу и ошибаться - тут высказывают мнение о ковбойских сапогах, на крайний случай - о обуви вообще.

 

[TexRobin]

Нашел две пары олдстоковых Ammons из крокодила 10 1/2. Цена 500.

 

[TexRobin]

Загрузка...

jjspecialtybootco.com

Посмотрите. Это Мексика.

 

[That_Art]

Господа, по-моему это рекорд!) ... абсолютно новые Panhandle Slim 90-х годов выпуска прямиком из Оклахомы всего за 47$

 

[TexRobin]

Господа, по-моему это рекорд!) ... абсолютно новые Panhandle Slim 90-х годов выпуска прямиком из Оклахомы всего за 47$

Не рекорд, но хорошие мексиканские тапки.

 

[That_Art]

Не рекорд, но хорошие мексиканские тапки.

Нет, так это не работает) ..я говорю - в 2024 году новый Panhandle Slim с лезер инсол и кожаным пайпингом за 47$ это рекорд!
...во всяком случае, в категории "хорошие мексиканские тапки". Если это не так - пусть объявится тот человек, купивший похожее дешевле(из-за бугра разумеется), раз уж такое утверждение имеет место быть(слежу за форумом с момента существования, если что)

 

[FANTOM OPERA]

Господа, по-моему это рекорд!) ... абсолютно новые Panhandle Slim 90-х годов выпуска прямиком из Оклахомы всего за 47$

47 баксов - это примерно 5000 наших рублей. Покупал такие же за 100 баксов - но на наши это было 2500. Так что рекорды ставились, когда доллар был 25 рублей )

Всё относительно в нашей стране...

 

[That_Art]

47 баксов - это примерно 5000 наших рублей. Покупал такие же за 100 баксов - но на наши это было 2500. Так что рекорды ставились, когда доллар был 25 рублей )

Всё относительно в нашей стране...

Ну в $ всё по прежнему логично, я и раньше не встречал их дешевле 70-ти, а учитывая ещё и то, что сейчас на 47 того что можно было купить раньше(у них) уже не купишь, то получается совсем сладко) ...это как если бы купить их ещё раз через лет ~10 опять за 47, но только им бы уже было под 40 лет, а $ снова по убавил бы в весе, - и это был бы 100% побитый рекорд!
...такая же логика относительно 2010-х)

 

[TexRobin]

Нет, так это не работает) ..я говорю - в 2024 году новый Panhandle Slim с лезер инсол и кожаным пайпингом за 47$ это рекорд!
...во всяком случае, в категории "хорошие мексиканские тапки". Если это не так - пусть объявится тот человек, купивший похожее дешевле(из-за бугра разумеется), раз уж такое утверждение имеет место быть(слежу за форумом с момента существования, если что)

Для 24 да. А так, покупались и дешевле. Не в деньгах ведь дело. А вот вы докажите 99 процентам населения, что твердая подошва из черпака лучше мягкой синтетической. Вот где сложности