- Добро пожаловать на форум умных покупателей! Присоединяйтесь к нашей уютной компании и участвуйте в обсуждениях – Регистрация
Taxfree1205
Крутой иБаер
это откуда такие сведения?
Внутри евросоюза порога нет совсем.А звне его ничего не получишь серьезного в посылке.Обычно только 20-50 евро максимум. Лично мое мнение,в россии порог скоро уменьшат.Предлог придумают,не сомневайтесь.Так что пользуйтесь пока еще можно
Milsan
Продвинутый
Тут есть несколько аспектов, вообще виной всему коррупция - разворовывают деньги, и деньги почты россии тоже. Про товары верно - ввозят тоннами, таможат чаще всего упрощенно за это слово мы вынуждены внести в автозамену, исполняя закон РФ по регулированию интернета, причем не только товары нардного потребления но и технику.
Вообще по сути организация почта россии имеет мало хлопот, все наземные перевозки осуществляются средствами РЖД, а авиаперевози компанией Аэрофлот. Все посылки грузят на самолеты и поезда которыми перевозятся обычные люди, задача ПР заключается в загрузке-отгрузке и сортировке. При всем этом начальник почты россии пол года назад заявил что они начали извлекать прибыль. По данным википедии и почты США прибыль минусовая на 3 миллиарда $, а наши умудряются и в плюсе быть.
Hart
Крутой иБаер
Любопытная история. А Минсвязи что такое? А кто присутствует в UPU от России? Это же орган ООН.
Это каким образом?
Дело в том, что во многих случаях доказать факт, что партия коммерческая, невозможно.
Буквально на днях я в каком-то японском магазине видел обобщенную таблицу таможенных правил для большинства развитых стран. Для Германии, Франции и пр. везде было указано 1000 евро. Ограничений много по номенклатуре, у нас меньше.
Но надо уточнить, конечно.
Внутри-то понятно.
А Вы посмотрите фиды у крупного продавца в Штатах, сколько там текстов на немецком, французском, испанском, итальянском языках. Дурнив везде нема.
Посылки за это слово мы вынуждены внести в автозамену, исполняя закон РФ по регулированию интернета?
Helga
Крутой иБаер
В почтовой конвенции прописано, система расчетов за входящую корреспонденцию между странами. Считают по весу, мешками. Если вкратце - страна А, из которой поступило за отчетный период Х тонн корреспонденции, платит стране Б, куда эта корреспонденция поступила, определенный процент от суммы, которую эта страна получила с отправителя за отправку.
Я точно не помню, в каком разделе это прописано. По-моему, где-то в конце документа.
A
Acden
Начинающий
Да, вот только США не в ЕС. Попадем мы в нее, дак и прочую байду из США будет совсем невыгодно таскать с порогом 50Eu.
V
vangog12345
Новичок
с точки зрения государственного управления Почтовая администрация есть некий государственный орган. ПР - коммерческое предприятие с государственным участием. По хорошему, при Минкомсвязи должно быть Федеральное агентство почтовой связи со всеми вытекающими функциями, но такого у нас нет. Есть Россвязь, вот положением о нем
Много там про почтовую связь, про государственную политику в области почтовой связи и т.д.???
Кто реально контролирует работу ПР? Да никто не контролирует, ибо никому в обязанности этого не вменено.
В США, например, есть комиссия почтового регулирования, а у нас этого нет. Наша ПР до сих пор представляет собой пережиток прошлого, функционально соответствующая уровню развития почтовой связи в СССР, когда внешних отношений между жителями Союза и иностранными гражданами должно быть минимум.
Есть информация, что будет меняться кардинально закон "О связи", вот тогда, возможно, и появится у нас полноценная почтовая администрация, которая непосредственно и будет контролировать работу ПР и других операторов почтовой связи, которые по идее должны появляться и составлять конкуренцию ПР.
ну делятся они денюжками в рамках EMS, не работают же они за просто так, как иначе-то?
вопрос ведь не в доказать, а в том, что количество пересылаемых МПО бы существенно уменьшилось тогда.
Да и доказать элементарно. Завтра поставят сканеры и будут всю информацию по адресату автоматизированно забивать в комп и подсчитывать, кто сколько ввез в течение 1 месяца. Это и сейчас можно делать, только никому это не нужно.
Государство наделило таможенного инспектора самостоятельно определять предназначение партии: коммерческое или некоммерческое, у него есть конкретные критерии, но конкретных цифр сколько какого товара коммерческая партия, а сколько - некоммерческая, нет. Как захочет так и определит, а потом мы будем доказывать в суде или вышестоящему начальнику, чтобы отменить действия его подчиненного, что 5 айфонов, например, это всем моим родственникам, а не на продажу.
В РФ за эти расчеты ответственна Россвязь
"...проведение расчетов с почтовыми администрациями иностранных государств за международный почтовый обмен в соответствии с актами Всемирного почтового союза..."
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Еще забыл, в UPU входит Россия, а от нее ПР.
Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
ну вот хотя бы сравни
www.upu.int
www.upu.int
www.upu.int
Просто одно дела как у нас есть, а совсем другое как оно должно быть. Так вот как сейчас есть, так быть не должно!!!
Hart
Крутой иБаер
А это шо?
www.rossvyaz.ru
Ст. 69 Закона "О связи":
Та же Россвязь.
Это невозможно технически, т.к. слишком дорого. Никакие сканеры тут не помогут. Нужно не простое сканирование и ведение базы, а доказательство, т.е. наличие подлинного извещения с подписью получателя. И как его тащить из Благовещенска в Самару, допустим?
Это правильно.
Вы считаете это правильным?
Добавлено спустя 39 секунд:
У нас бы она уже назад ехала.
V
vangog12345
Новичок
Хорошо, я не совсем правильно сформулировал мысль, переформулирую, чтобы стало понятнее. Формально почтовая администрация есть, но она, скажем так, неполноценная.
Функции у государственного органа и у коммерческого предприятия разные, но для оказания некоторых услуг государство создает подведомственный госоргану ФГУП. Таким образом, образуется замкнутый круг с монопольным предприятием и государственным органом, которому оно подведомственно. Причем у нас такая ситуация ведь не только в области почтовой связи, достаточно и других примеров ФГУП'ов.
Я понимаю, если бы Почта России была бы коммерческим предприятием в форме ОАО, например, тогда Россвязь бы нормальным образом контролировала работу ПР. А так получается, что раздвоение администраций почтовых (то ли Россвязь, то ли ПР) и закольцовывание всех имеющихся в этой области проблем, т.к. обращаясь в Россвязь мы пишем на ей же подведомственное предприятие. Когда мы указываем на конкретные косяки в работе ПР, мы указываем на плохую работу Россвязи, ибо ей ПР подведомственна. Таким образом, если Россвязь признаёт конкретные недостатки в работе ПР, то тем самым расписывается в своей несостоятельности, т.к. не смогла проконтролировать нормального уровня предоставления услуг ПР населению.
Hart, как ты думаешь, насколько охотно Россвязь будет себя подписываться за отвратную работу ПР?
В этом ненормальность ситуации и обстоит на мой взгляд.
На уровне UPU Россию представляет ФГУП, подведомственный администрации связи.
Функции у государственного органа и у коммерческого предприятия разные, но для оказания некоторых услуг государство создает подведомственный госоргану ФГУП. Таким образом, образуется замкнутый круг с монопольным предприятием и государственным органом, которому оно подведомственно. Причем у нас такая ситуация ведь не только в области почтовой связи, достаточно и других примеров ФГУП'ов.
Я понимаю, если бы Почта России была бы коммерческим предприятием в форме ОАО, например, тогда Россвязь бы нормальным образом контролировала работу ПР. А так получается, что раздвоение администраций почтовых (то ли Россвязь, то ли ПР) и закольцовывание всех имеющихся в этой области проблем, т.к. обращаясь в Россвязь мы пишем на ей же подведомственное предприятие. Когда мы указываем на конкретные косяки в работе ПР, мы указываем на плохую работу Россвязи, ибо ей ПР подведомственна. Таким образом, если Россвязь признаёт конкретные недостатки в работе ПР, то тем самым расписывается в своей несостоятельности, т.к. не смогла проконтролировать нормального уровня предоставления услуг ПР населению.
Hart, как ты думаешь, насколько охотно Россвязь будет себя подписываться за отвратную работу ПР?
В этом ненормальность ситуации и обстоит на мой взгляд.
BigDad
Модератор
А что копья ломать? простым почтальонам с этого месяца набавят 600р к зарплате и они будут получать аж 6000 рублей в месяц!!! я не удивляюсь уже, когда письмо (или уведомление) приходит через 4 дня после того, как его почтальон забрала на доставку. Девушка одна ползает по всем району, ещё и пенсию разносит старикам (а на охрану ее бедняжки нет средств, так что если получит по башке где нить в подъезде - то нас рать и не волнует, страховку тож не оплачивают ).
на ЕМС не лучше - сократили курьеров. кто будет с филиала развозить - хорошо ещё позвонят и извинятся и попросят в офис приехать, а то ведь неделями лежат нижние посылки...
на ЕМС не лучше - сократили курьеров. кто будет с филиала развозить - хорошо ещё позвонят и извинятся и попросят в офис приехать, а то ведь неделями лежат нижние посылки...
Hart
Крутой иБаер
Это неверно. Россию представляет Минсвязи. Оно, а не ПР является почтовой администрацией.
Госпочта везде монопольна, даже в Германии, где она принадлежит коммерческой структуре и выполняет госзаказ.
Это неизбежно.
Наличие ГНИИВЦ не означает автоматического решения технических и юридических трудностей. Сам ГНИИВЦ сделан для обработки ГТД и подсчета статистики.
Современное состояние технологий не позволяет считывать и надежно распознавать рукописные, притом часто неполные (без отчеств и пр.) тексты на адресах, а затем их уверенно транслитерировать в достоверные русскоязычные персональные данные. И что будет в результате - да, Писькин получил не на 1000 евро, а на 1200. Затем надо добыть из архивов заполненные извещения на получение других посылок, переслать эти извещения, вызвать Писькина, предъявить ему документы и оформить пошлину. Потом надо вернуть документы ПР. В результате бюджет получит 60 евро.
Что делать в случае ошибок, неправильной транслитерации? Вас вызвали на таможню, а оказалось, что вызвали не Писькина, а Пискина.
Окупит ли эта мизерная пошлина титанические затраты на такие технические средства? Стоит ли овчинка выделки?
V
vangog12345
Новичок
если на то пошло, то представляет Россию Россвязь, а по факту ей подведомтсвенное ФГУП (в этом одно из противоречий и состоит, не может ПР быть администрацией, но представляет РФ именно ПР, находящаяся в ведении Россвязи).
если принадлежит коммерческой структуре, то как бы и не госпочта уже получается.
Монопольное предприятие к тому же еще и ФГУП. Государство оказывать платные услуги напрямую не может, для этого создает ФГУП. Но ведь есть еще и другой вариант, когда эту услугу оказывает не государство, а публичное коммерческое предприятие, государство может быть владельцем контрольного пакета акций в нем.
Почта Финляндии, например, публичная компания.
В нынешней ситации ПР - это монопольный монстр, оказывающий услуги от имени государства и наделенный несусветными полномочиями. Так быть не должно.
Это никому не нужно просто, проще уменьшить норму беспошлинного ввоза.
каким-то образом автоматическая сортировка ведь работает у ПР.
до прошлых извещений и дело не дойдет, если система будет подсчитывать нарастающим итогом стоимость перемещенных за месяц МПО, сразу будет видно недобор или перебор.
но еще раз повторю, что этого никому не надо.
если будет развиваться бизнес и конкуренция общий уровень цен на товары будет падать, тогда объем покупок в иностранных инет-магазинах и будет снижен, т.к. проще будет купить на месте, чем заказывать в слепую и ждать.
только вот когда это будет...
Y
Yeee
Продвинутый
Ну так там только индекс надо определять, и то он часто написан шаблонными цифрами в специальном месте.
Hart
Крутой иБаер
Она работает по госзаказу, за счет средств госбюджета.
А что такое USPS?
И какова разница, в чем она лучше/хуже Royal Mail и почты Японии - одной из лучших в мире.
В чем заключаются полномочия ПР, кроме обработки почты? ПР даже не вправе устанавливать тарифы.
Соответствует ли это интересам народа? Не барыг/перекупщиков, а народа.
Только внутренняя корреспонденция. Посылки - только исходящие, внутренние и от организаций.
Вы не понимаете юридического аспекта ситуации. Система ФТС может подсчитывать что угодно, но эти подсчеты граждане не обязаны принимать во внимание. ФТС ДОЛЖНА ДОКАЗАТЬ получателю факт получения им посылок на 1000 евро каждый месяц. Значит, придется предъявить и декларации с посылок или документы на выпуск с таможни, если он оформлялся с явкой получателя.
Y
Yeee
Продвинутый
Hart
Нужно будет не только предъявлять извещениядекларации но и потрошить КАЖДУЮ посылку и оценивать содержимое по неким каталогам.
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
в общем полный АД, нужно на порядок больше сотрудников + огромные затраты на обновление всего процесса. Надеюсь в ближайшем будущем на это не пойдут.
Нужно будет не только предъявлять извещениядекларации но и потрошить КАЖДУЮ посылку и оценивать содержимое по неким каталогам.
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
в общем полный АД, нужно на порядок больше сотрудников + огромные затраты на обновление всего процесса. Надеюсь в ближайшем будущем на это не пойдут.
V
vangog12345
Новичок
Где тогда коммерческая структура, которой она принадлежит?
Даже и не предполагаю к какому виду юридического может относиться USPS?
Мы же здесь не обсуждаем чья из иностранных почт лучше, главное, что наша хуже.
Финансовые услуг и т.д., у ПР круг прав более широкий. нежели обязанностей (контрольные сроки доставки, например. есть только после выпуска таможней, а до подачи таможне вроде как они и не причем).
Логично, что для монополиста тарифы устанавливает ФСТ. Хотя они все равно какое-то участие в выработке тарифов принимают, может быть подают какие-то заявки или проекты тарифов, которые проходят согласования, но интерес свой точно лоббируют.
у народа нет одного конкретного интереса и быть не может. кто у нас народ спрашивает.
Суть в том, что она есть и даже каким-то образом работает, за другое я и не говорил.
Очень хорошо понимаю.
Если инспектор исходя из фактора частоты перемещения, стоимости и количества сделает вывод, что это коммерческая партия, то ничего он и уж тем более ФТС России доказывать никому не должна.
А вот право лица, перемещающего или в адрес которого перемещаются товары доказать и стоимость, и предназначение всеми доступными ему способами.
Для ФТС России важен момент пересечения товаром таможенной границы, получил ли по факту посылку Hart или Vangog этот государственный орган волнует меньше всего.
Если ты пересылаешь в МПО 10 трусов D&G, а инспектор решит, что 9 пар для одного человека - это для личного пользования, а 10 - уже коммерческая партия. То хоть ты на голову встань, но сегодня ты везешь коммерческую партию товаров.
Я утрирую, но суть именно такая. Таможенный инспектор законодательно наделен таким правом.
Та система, которая бы позволяла отслеживать нарастающим итогом сумму всех посылок в адрес одного получателя, не реализуема в данном случае по двум причинам: это никому не нужно, на этомсейчас нельзя распилить миллиард .
Hart
Крутой иБаер
Это и не нужно. Существующие правила (данные декларации или страховая стоимость) соответствуют правилам ВТО. Отходить от них нельзя.
Здрасссьте! DHL, вестимо. Ей и продали Дойчепост.
Это их хотелки, а не правила.
Обязательно.
Приходится. И пенсии повышать, и байкерам ж**** лизать, и польтов сажать, и многое другое.
Но вряд ли можно найти человека, который приветствовал бы высокие пошлины для посылок физлиц. Еще кто-то может сказать - я не получаю МПО, мне начхать. Но когда его ткнешь мордой в рекламу в метро - ура, наши джинсы (тряпьё тряпьём на самом деле) по 2000 руп. (хрен они там 2000, на самом деле 3000), а на ебее с пересылкой 1800, то желание чхать пропадает. В регионах и того хуже - товар скверный и дороже.
Машиночитаемые 6 цифр, не более того. Для МПО всё это не годится.
Те случаи, которые я видел, настолько очевидны, что и Вы бы такое МПО задержали. Например, 30 кг заколок для волос. Три цифрозеркалки. Три новых ноутбука. Я не говорю о выпуске, не знаю ничего об этом, но задерживали по причине коммерческой партии. В принципе два ноута можно обосновать. У нас в форуме парень сам таможил 6+6 одинаковых предметов, просто сказал, что семья многодетная. Инспектор даже проверять не стал.
Неправильно. Миллиард можно распилить, но на невозможную вещь даже наше правительство его не даст.
V
vangog12345
Новичок
С чего ты вообще про ВТО взял?
ВТО неторговый оборот (товары для личного пользования) вообще не интересует.
Стало быть и не госпочта это тогда, а почта имени Германии.
Братко, ну так они тянут как могут с подачей в таможню, чтобы после выпуска МПО таможней уложиться в контрольные сроки доставки, в которые с трудом укладываются. Причем они почему-то считают от момента выпуска с таможни. Если учесть, что данные в ИВЦ ПР тормозят, получается что таможня держит товар больше сроков таможенного оформления, хотя по факту таможня себе таких вольностей не позволяет в отношение основной номенклатуры товаров.
Hart, ну согласись, что большую часть населения такие проблемы как почтовые тарифы, так и порог беспошлинного ввоза товаров физилицами и в МПО не волнуют вообще в принципе.
Часть пути МПО - это дорога по территории России, ускорение на этом участке позволяет увидеть общее ускорение доставки МПО от отправителя до получателя в РФ, причем существенное ускорение.
Тут очень высокий субъективизм, как и в суде, инспектору с утра жена не дала, и сегодня 6+6 будет коммерческая партия. И упорядочить это процесс нереально, не составишь ведь каталог по количеству товаров для личных целей по всем позициям.
Еще как даст и дает. Например, когда пришел нынешний руководитель ФТС, то первым делом сняли начальника ИТ-управления, так как электронное декларирование, о котором не говорил только ленивый вообще не было реализовано.
С ПР в данном случае несколько сложнее, поэтому есть так как есть.
Live
