Tumann
Продвинутый
HAUBHOE_M9LCO,
В меню камеры не нашёл изменений стандарта..
В меню камеры не нашёл изменений стандарта..
- Добро пожаловать на форум умных покупателей! Присоединяйтесь к нашей уютной компании и участвуйте в обсуждениях – Регистрация
Tumann
Продвинутый
да, это была фраза "у меня есть идея"на самом деле разница между NTSC и PAL не такая уж и принципиальная, по большей части она как раз и заключается в кодировании цвета. если у вас мультисистемный телевизор, чтобы убедиться что всё ОК, можно подключить видеокабель от камеры к нему через тюльпан
Да уж попал.
Оказалось, что дело именно в NTSC.
Если просто к тюльпанам подключить камеру, картинка отличная..
Если в регистраторе переключить на NTSC, то и эта камера на телеках показывает отлично...
Но тогда другие 4-е показывают в ч/б и отвратно...
Вот засада...
А снова в PAL-е, то тогда все прекрасно, а эта мутит и двоит..
Tumann
Продвинутый
Похоже совместить два разных стандарта не удастся..
Буду возвращать..
Буду возвращать..
UserOK
Продвинутый
Здравствуйте.Нужна система наблюдения.Площадь охраняемой территории 20*25.По середине дом.
Требования:Запись по датчику движения,режим ночной съемки,приемлемое качество картинки(можно рассмотреть лицо в случае проникновения). На сколько хватит 500 Гб жесткого при записи постоянно? Присматриваюсь вот к этому.
Подойдут ли данные камеры под эти требования.Или что то общей стоимостью до 250$
Заранее спасибо.
Требования:Запись по датчику движения,режим ночной съемки,приемлемое качество картинки(можно рассмотреть лицо в случае проникновения). На сколько хватит 500 Гб жесткого при записи постоянно? Присматриваюсь вот к этому.
Подойдут ли данные камеры под эти требования.Или что то общей стоимостью до 250$
Заранее спасибо.
ТеньОтцаГамлета
Продвинутый
узнать бы для начала какой угол обзора у камер, ну и как у них с доставкой.
а так да подойдет, особенно если у жуликов крупные лица
Kirill4521
Новичок
ТеньОтцаГамлета, Andrej88, Угол обзора 70 градусов сенсор CMOS что не есть хороший выбор берите CCD, по регистратору тяжело что то сказать пишут все красиво, вот только похоже что он CIF пишет и все, хотя для этих камер может и пойдет)))) Кабель который в комплекте идет в топку, лучше прикупить у нас, Китайцы пока не научидись делать хорошие. Таким комплектом можно писать только общую картинку, для распознования лиц он не подойдет.
Вот почитайте:
Правильный выбор объектива
Некорректный выбор объектива может уничтожить все преимущества высококлассных ТВ камер. Поэтому к выбору типа объектива надо относиться очень внимательно. Собственно выбор объектива сводится к следующим этапам.
Выбор фокусного расстояния, которое определяет два взаимоисключающих параметра - масштаб изображения на экране и угол зрения. В первую очередь объектив должен обеспечивать такой масштаб, при котором решается поставленная задача, например, распознавание ростовой фигуры человека на дальнем конце сектора наблюдения или, к примеру, чтение номерного знака автомобиля. Известно, что для распознавания с вероятностью 0,99, изображение человеческой фигуры должно занимать не менее 10% высоты экрана. Об этом было написано в статье "Выбор объектива". Следовательно, размер картинной плоскости по вертикали должен быть в 10 раз больше роста человека, то есть около 18м. Для 1/3" ПЗС камеры: F [мм] = 0,2 L [м], т.е. необходимое фокусное расстояние в миллиметрах равно 0,2 от дальности в метрах. Что же касается угла зрения, то он определяется как: 2W = 2arctg b/2F, где b - размер преобразователя свет - сигнал по горизонтали.
Что же делать, если при выбранном масштабе не получается необходимый угол зрения? Во-первых, грамотно выбрать место расположения камеры и ракурс, во-вторых, использовать варифокальные объективы, чтобы точно подстроить минимально допустимый масштаб, увеличивая тем самым угол зрения, что особенно важно для внутренних камер, в-третьих, установить не одну, а две камеры. Стремиться к очень широким углам зрения бессмысленно - объективы с углом зрения в 90° и более имеют значительную бочкообразную дисторсию, и на краях поля зрения изображение сильно деформировано, так что ни о каком распознавании в этом случае можно и речи быть не может.
Выбор светосилы и способа управления диафрагмой. Эти параметры непосредственно связаны с условиями освещения сцены. Яркость изображения в плоскости преобразователя свет - сигнал, и, соответственно, величина светового потока, пропорциональны квадрату относительного отверстия. Следовательно, объектив с относительным отверстием 1:5,6 даёт в 16 раз более тёмную картинку, чем с относительным отверстием 1:1,4.
Для ТВ камер, работающих в условиях постоянного искусственного освещения, можно выбрать объектив с ручной регулировкой диафрагмы, но для камер внешних необходимы объективы с автоматической регулировкой диафрагмы. Этим обеспечивается значительное расширение диапазона освещённости, в котором камера даёт качественное изображение.
Какой способ управления автодиафрагмой лучше - прямой (DC) или по видеосигналу (Video)? В принципе, это одно и то же, но всё-таки во втором случае сбалансированы все связи в одном приборе, изготовленном на одном предприятии, к тому же, "умное" управление компенсацией фоновой засветки возможно только при применении объективов с прямым управлением (DC).
Особое внимание следует обратить на значение относительного отверстия, до которого закрывается диафрагма. Бывает до 1:300 и даже до 1:2000. Высокие значения (строго говоря, малые) минимального относительного отверстия обеспечивают больший динамический диапазон освещенностей, при которых отсутствует эффект засветки. Это особенно важно, если применяются высокочувствительные камеры. Столь малое значение относительного отверстия обеспечивается применением спот - фильтра (нейтральным оптическим фильтром в центральной зоне объектива), иначе дифракция на диафрагме размыла бы всё изображение.
Какие типы объективов используются в CCTV? Кроме объективов с постоянным фокусным расстоянием есть уже упоминавшиеся варифокальные объективы, а также трансфокаторы (ZOOM-объективы). Если в варифокальных объективах изменение фокусного расстояния в небольших пределах достигается перемещением одной или нескольких линз, чаще всего поворотом кольца вручную, то трансфокатор - это сложнейший оптический прибор, состоящий из телеобъектива, афокальной насадки и компенсатора, включающий в себя около полутора десятков линз и снабжённый сервоприводом. Коэффициент трансфокации (диапазон изменения фокусного расстояния) таких приборов достигает 20х и более. Для них особенно важна светосила при максимальных значениях фокусного расстояния, и лучшие модели имеют значение 1:2,8. Следует сразу заметить, что применять трансфокатор для решения задачи "И кто же это там приехал?", т.е. сначала посмотреть какая машина, а потом прочитать её номер - расточительство. Лучше уж сразу взять две камеры - одну с широкоугольным объективом, другую - с длиннофокусным объективом, это будет значительно дешевле.
Выбор формата объектива. Всем ясно, что размер проецируемого изображения объектива формата 1/3" меньше размера матрицы 1/2" и потому такое сочетание недопустимо, а вот как быть в случае, когда формат объектива больше? Вроде как используется центр изображения, там разрешение выше, да и по полю лучше... Все это так, да вот только не хотят производители зря деньги тратить. Для объектива формата 2/3" допустимый кружок рассеяния в два раза больше, чем для объектива формата 1/3". Так зачем в два раза ужесточать требования? Ведь на расчёт и изготовление объектива с высоким разрешением нужны высокие затраты. И не в два раза. Поэтому многие фирмы выпускают объективы без запаса по разрешающей способности. И только очень профессиональные фирмы - PENTAX PRECISION (торговая марка Pentax), Fujinon, Canon, и, конечно, Carl Zeiss - выпускают высококлассные объективы с очень высоким разрешением.
Отсюда с неизбежностью следует вывод. Объектив серьезной компании можно применять и большего формата, а объектив сомнительного происхождения - только соответствующего формата, а лучше вообще не применять. К примеру, почему объективы Pentax дороже объективов малоизвестных фирм? Потому, что в распоряжении их конструкторов во много раз больше сортов стёкол (основная причина, по которой отечественные объективы пока уступают зарубежным, несмотря на усилия наших разработчиков). Назначены и выполняются жесточайшие требования по качеству изготовления линз, используется патентованное многослойное просветляющее покрытие линз, приняты меры для компенсации температурных деформаций, приводящих к потере разрешения, автодиафрагма со спот - фильтром работает устойчиво во всем диапазоне освещенностей. Всё это означает, что продукция компании соответствует ICO 9001.
Следует учесть еще одну особенность. Мы работаем с малоконтрастными изображениями, поэтому только разрешающей способностью объектива качество изображения не определяется, а в большей степени определяется функцией передачи контраста. Следует очень осторожно относиться к заявлениям, что, мол, объектив фирмы "UNNAME" даёт разрешение "много" пар линий на миллиметр. А какой при этом контраст? Что останется от малоконтрастного изображения? Вот поэтому-то мы и рекомендуем использовать объективы Pentax. Как сказано в известной рекламе: "Здесь не обманут!".
По материалам компании "Безопасность".
Вот почитайте:
Правильный выбор объектива
Некорректный выбор объектива может уничтожить все преимущества высококлассных ТВ камер. Поэтому к выбору типа объектива надо относиться очень внимательно. Собственно выбор объектива сводится к следующим этапам.
Выбор фокусного расстояния, которое определяет два взаимоисключающих параметра - масштаб изображения на экране и угол зрения. В первую очередь объектив должен обеспечивать такой масштаб, при котором решается поставленная задача, например, распознавание ростовой фигуры человека на дальнем конце сектора наблюдения или, к примеру, чтение номерного знака автомобиля. Известно, что для распознавания с вероятностью 0,99, изображение человеческой фигуры должно занимать не менее 10% высоты экрана. Об этом было написано в статье "Выбор объектива". Следовательно, размер картинной плоскости по вертикали должен быть в 10 раз больше роста человека, то есть около 18м. Для 1/3" ПЗС камеры: F [мм] = 0,2 L [м], т.е. необходимое фокусное расстояние в миллиметрах равно 0,2 от дальности в метрах. Что же касается угла зрения, то он определяется как: 2W = 2arctg b/2F, где b - размер преобразователя свет - сигнал по горизонтали.
Что же делать, если при выбранном масштабе не получается необходимый угол зрения? Во-первых, грамотно выбрать место расположения камеры и ракурс, во-вторых, использовать варифокальные объективы, чтобы точно подстроить минимально допустимый масштаб, увеличивая тем самым угол зрения, что особенно важно для внутренних камер, в-третьих, установить не одну, а две камеры. Стремиться к очень широким углам зрения бессмысленно - объективы с углом зрения в 90° и более имеют значительную бочкообразную дисторсию, и на краях поля зрения изображение сильно деформировано, так что ни о каком распознавании в этом случае можно и речи быть не может.
Выбор светосилы и способа управления диафрагмой. Эти параметры непосредственно связаны с условиями освещения сцены. Яркость изображения в плоскости преобразователя свет - сигнал, и, соответственно, величина светового потока, пропорциональны квадрату относительного отверстия. Следовательно, объектив с относительным отверстием 1:5,6 даёт в 16 раз более тёмную картинку, чем с относительным отверстием 1:1,4.
Для ТВ камер, работающих в условиях постоянного искусственного освещения, можно выбрать объектив с ручной регулировкой диафрагмы, но для камер внешних необходимы объективы с автоматической регулировкой диафрагмы. Этим обеспечивается значительное расширение диапазона освещённости, в котором камера даёт качественное изображение.
Какой способ управления автодиафрагмой лучше - прямой (DC) или по видеосигналу (Video)? В принципе, это одно и то же, но всё-таки во втором случае сбалансированы все связи в одном приборе, изготовленном на одном предприятии, к тому же, "умное" управление компенсацией фоновой засветки возможно только при применении объективов с прямым управлением (DC).
Особое внимание следует обратить на значение относительного отверстия, до которого закрывается диафрагма. Бывает до 1:300 и даже до 1:2000. Высокие значения (строго говоря, малые) минимального относительного отверстия обеспечивают больший динамический диапазон освещенностей, при которых отсутствует эффект засветки. Это особенно важно, если применяются высокочувствительные камеры. Столь малое значение относительного отверстия обеспечивается применением спот - фильтра (нейтральным оптическим фильтром в центральной зоне объектива), иначе дифракция на диафрагме размыла бы всё изображение.
Какие типы объективов используются в CCTV? Кроме объективов с постоянным фокусным расстоянием есть уже упоминавшиеся варифокальные объективы, а также трансфокаторы (ZOOM-объективы). Если в варифокальных объективах изменение фокусного расстояния в небольших пределах достигается перемещением одной или нескольких линз, чаще всего поворотом кольца вручную, то трансфокатор - это сложнейший оптический прибор, состоящий из телеобъектива, афокальной насадки и компенсатора, включающий в себя около полутора десятков линз и снабжённый сервоприводом. Коэффициент трансфокации (диапазон изменения фокусного расстояния) таких приборов достигает 20х и более. Для них особенно важна светосила при максимальных значениях фокусного расстояния, и лучшие модели имеют значение 1:2,8. Следует сразу заметить, что применять трансфокатор для решения задачи "И кто же это там приехал?", т.е. сначала посмотреть какая машина, а потом прочитать её номер - расточительство. Лучше уж сразу взять две камеры - одну с широкоугольным объективом, другую - с длиннофокусным объективом, это будет значительно дешевле.
Выбор формата объектива. Всем ясно, что размер проецируемого изображения объектива формата 1/3" меньше размера матрицы 1/2" и потому такое сочетание недопустимо, а вот как быть в случае, когда формат объектива больше? Вроде как используется центр изображения, там разрешение выше, да и по полю лучше... Все это так, да вот только не хотят производители зря деньги тратить. Для объектива формата 2/3" допустимый кружок рассеяния в два раза больше, чем для объектива формата 1/3". Так зачем в два раза ужесточать требования? Ведь на расчёт и изготовление объектива с высоким разрешением нужны высокие затраты. И не в два раза. Поэтому многие фирмы выпускают объективы без запаса по разрешающей способности. И только очень профессиональные фирмы - PENTAX PRECISION (торговая марка Pentax), Fujinon, Canon, и, конечно, Carl Zeiss - выпускают высококлассные объективы с очень высоким разрешением.
Отсюда с неизбежностью следует вывод. Объектив серьезной компании можно применять и большего формата, а объектив сомнительного происхождения - только соответствующего формата, а лучше вообще не применять. К примеру, почему объективы Pentax дороже объективов малоизвестных фирм? Потому, что в распоряжении их конструкторов во много раз больше сортов стёкол (основная причина, по которой отечественные объективы пока уступают зарубежным, несмотря на усилия наших разработчиков). Назначены и выполняются жесточайшие требования по качеству изготовления линз, используется патентованное многослойное просветляющее покрытие линз, приняты меры для компенсации температурных деформаций, приводящих к потере разрешения, автодиафрагма со спот - фильтром работает устойчиво во всем диапазоне освещенностей. Всё это означает, что продукция компании соответствует ICO 9001.
Следует учесть еще одну особенность. Мы работаем с малоконтрастными изображениями, поэтому только разрешающей способностью объектива качество изображения не определяется, а в большей степени определяется функцией передачи контраста. Следует очень осторожно относиться к заявлениям, что, мол, объектив фирмы "UNNAME" даёт разрешение "много" пар линий на миллиметр. А какой при этом контраст? Что останется от малоконтрастного изображения? Вот поэтому-то мы и рекомендуем использовать объективы Pentax. Как сказано в известной рекламе: "Здесь не обманут!".
По материалам компании "Безопасность".
ТеньОтцаГамлета
Продвинутый
не думаю что эти знания помогут Andrej88, да и селлер все равно не шипит никуда кроме США и Канады
UserOK
Продвинутый
Kirill4521, спасибо за развернутый ответ.Информация полезная,но для меня,действительно, довольно трудновоспринимаемая, много незнакомых терминов т.к я не спец в этом и только начал вникать в подробности.Не могли бы вы мне посоветовать оборудование в пределах 250$ для моих целей.Число камер могу сократить до 3-х.Понимаю что цена не велика,но более не могу себе позволить.
С доставкой больших проблем не вижу.Попробую уговорить селлера отослать посредникам в США.
С доставкой больших проблем не вижу.Попробую уговорить селлера отослать посредникам в США.
Kirill4521
Новичок
Смысл, на полно подобных комплектов с бесплатной доставкой. Тяжело советывать не видя объекта... Да и по деньгам это не реально!!! Чтобы на записи с камер Вы смогли различить лица нужен хороший регистратор D1 разрешение чтоб записывал, соответсвенно к нему камерки от 600 Твл, желательно с варио объективом 3-12 мм, так как Вам все равно не подобрать угол объектива самостоятельно, теперь считайте:
Регистратор- 120,10 $ ()
4 шт. Камеры- US $405.24 ()
Жесткий диск- 1Тб примерно 100-115$
Провод- 20 метров*4*12 руб. (UTp)-30$
Блок питания- на 4 камеры 2 А-20$
Разъемы BNC- 4 шт- 4$
Итого: 695 $
Данным комплектом Вы с записи рапознаете и лица и все что захотите, не выкидывайте деньги обратитесь к монтажной организации, а то потом сожалеть будуте...
Добавлено спустя 1 мин. 36 сек.
Зачем тратить деньги на видеонаблюдение чтоб ничего потом не увидеть?
D
DeksDeL
Начинающий
Вообще на среднестатистических камерах что 420 что 600ТВЛ, мало че помогут.
Возьмем 600 ТВЛ, если предположить как написано в статье вертикальный угол обзора эквивалентен 18м, и фигура человека пусть 1.80, то получаем примерно 60 точек на человека, а на лицо сколько 10-12 примерно?, это очень мало, лучше пусть угол обзора будет небольшим, зато четкость лучше, впрочем это ваше дело требуется ли вам видеть именно лица, поэтому ставьте камеры на возможные места проникновения(т.е. на узкие зоны), если хотите разглядеть лица и камеры действительно лучше вариофокальные либо с большим значением фокуса. А то на самом деле увидите лишь факт проникновения.
И еще камеры это такие вещи, там одним цифрам доверять нельзя, недавно японские камеры брал(600, 700 ТВЛ) вариофокалки уличные, дак вот у меня обычные уличные 420ТВЛ за 2000руб. лучше показывают)
Возьмем 600 ТВЛ, если предположить как написано в статье вертикальный угол обзора эквивалентен 18м, и фигура человека пусть 1.80, то получаем примерно 60 точек на человека, а на лицо сколько 10-12 примерно?, это очень мало, лучше пусть угол обзора будет небольшим, зато четкость лучше, впрочем это ваше дело требуется ли вам видеть именно лица, поэтому ставьте камеры на возможные места проникновения(т.е. на узкие зоны), если хотите разглядеть лица и камеры действительно лучше вариофокальные либо с большим значением фокуса. А то на самом деле увидите лишь факт проникновения.
И еще камеры это такие вещи, там одним цифрам доверять нельзя, недавно японские камеры брал(600, 700 ТВЛ) вариофокалки уличные, дак вот у меня обычные уличные 420ТВЛ за 2000руб. лучше показывают)
Tumann
Продвинутый
DeksDeL,
Один стандарт NTSC в PAL можно с камеры переделать?
Один стандарт NTSC в PAL можно с камеры переделать?
UserOK
Продвинутый
Убедительный аргумент в пользу замаскерованного капкана перед дверью и забора из колючей проволки.
Прийдется либо подкопить либо отказаться от этой идеи.Всем спасибо. D
DeksDeL
Начинающий
Есть специальные конвертеры, но стоят они недешево около 2000 руб. Так что возможно проще камеру поменять.
По-другому не знаю как.
Kirill4521
Новичок
Tumann
Продвинутый
Kirill4521, и что? можно уверенно покупать?
Добавлено спустя 2 мин. 19 сек.
так он только PAL -> NTSC
а мне надо наоборот..
Добавлено спустя 2 мин. 19 сек.
так он только PAL -> NTSC
а мне надо наоборот..
Tumann
Продвинутый
Я тож так подумал.. только прод. упёрся.. похоже у него нет с палом..(PAL)
типа или бабло полностью... засада.
D
DeksDeL
Начинающий
А чем Вам трехэтажная взрослое видео не нравится?)) Вполне рабочий вариант, потери качества если будут, то на глаз незаметные.
Хотя согласен проще камеру поменять, а эту продать кому нибудь, кому больше одной камеры не требуется.
Хотя согласен проще камеру поменять, а эту продать кому нибудь, кому больше одной камеры не требуется.
Tumann
Продвинутый
Only works with a 60Hz PAL TV
а чем это грозит?
http://www.aliexpress.com/product-gs/254972324-Video-System-Converter-NTSC-to-PAL-for-PS2-PS3-Wii-M34-wholesalers.html
и как-то надо с тюльпанами решить.. или просто перепаять?
а чем это грозит?
http://www.aliexpress.com/product-gs/254972324-Video-System-Converter-NTSC-to-PAL-for-PS2-PS3-Wii-M34-wholesalers.html
и как-то надо с тюльпанами решить.. или просто перепаять?
Live
