Мысли об эмиграции

[superpuper]

У нас тос тоже есть дедуганы которые могут дать заграничным прикурить... вот к примеру генерал Ветров

А где заграницей такие свадьбы играют...? да нигде... :lol:

 

[SharkO]

newcomer
два твоих варианта верны, но есть ещё несколько:lol: Я жил два года нелегально в Европе и ничего... легализовался со временем. Совсем не глупый и не тупиковый этот вариант, кстати. Родня моя живёт на родине и уехал я один в 23 года, без чьей либо протекции.
Признаться и денег то больших не надо для того чтобы переехать жить в ту же Финляндию. Возможно в других странах иначе, но местные способы мне известны и, поверьте, ничего сложного нет - было бы желание!:lol:

 

[newcomer]

Вот нравятся мне такие люди как superpuper . Даже в самом плохом они всегда видят хорошее.
з.ы. согласен с Вами особенно про девушек, они у нас самые красивые. Хотя я заграничных только по телику видел, все-равно наши самые лучшие...люблю я их :lol: Самое главное, что они меня тоже :lol:

 

[newcomer]

to SharkO
Когда писал, в тайне надеялся, что кто-то напишет что-то подобное :lol: . Очень рад за Вас, честно.
Я личным примером похвастаться не могу; был лишь пример с одногрупниками, которые уехали в штаты по системе Work для студентов, остались там нелегально, жили с казахами и по их словам за все время обмолвились на английском лишь парой слов. Они вернулись через полгода, т.к. устали от такой жизни: приходилось вечно прятаться от полиции, искать работу за копейки (работали у эмигрантов с России, Украины, Израиля). Вот именно поэтому я сторонник легальной эмиграции.

 

[bivisdotnet]

На мой взгляд, это путь тупиковый и глупый.

Несовсем так. Я знаю множество историй, когда такой нелегал вполне себе оставался жить и имел ВнЖ. Для этого достаточно выбраться нелегалом, не нарушать закон, не попадаться и отказаться от своего имеющегося гражданства. Люди БЕЗ гражданства совсем, которые говорят, что немогут вернуться в страну, рассматриваются более лояльно, особенно если гражданства они не имеют. Хотя конечно это все равно капля в море. Путь этот подойдет, думаю, молодым и безбашенным и сиротам. На это немногие способны.

 

[shep1310]

[USER=41756]Mihailoff[/USER]
Я как-раз пошел по непосильному пути и организовываю бизнес в Германии с человеком уже имеющим вид на жительство :lol:
Он с этого получит гражданство, я надеюсь на вид.

Да, не завтра и не послезавтра, а, собственно, кто сказал, что будет легко

Это основа, если бить в одну точку - то и алмаз расколоть можно, если ставить перед собой цель и методично ее добиваться - цель покорится вам. Это моя философия.

"Сделать" себя на Родине и уже состоявшимся человеком ЛЕГАЛЬНО перебираться на новую Родину

В данном аспекте "сделать" не всегда означает стать успешным бизнесменом, на родине это непросто, но научиться что-то делать лучше других, изобрести ноу-хау и т.д. - это как правило открывает "железную завесу".

Вот именно поэтому я сторонник легальной эмиграции.

Скажу больше - я вообще не рассматриваю вопрос нелегальной эммиграции, принципиально.

 

[Сказочник]

Ну раз тема затронула пенсионеров. Добавлю свой грош.
Моя мама осталась вдовой с тремя детьми. Через 10 лет встретила моего отца. Он, будучи на 5 лет младше её и ранее не состоявший в браке, полюбил и женился на ней. Через 2 года родился я. Мать всю жизнь проработала в котельной лаборантом, отец - слесарем на заводе. Всех детей выучили на вышку и т.д.
Сейчас ему 72, маме 77. Построили себе двухэтажный 7-комнатный котедж уже будучи пенсионерами. У них своя пасека, "домик в деревне" и около 80 пчелосемей. Каждый год откачивают по 4 тонне мёда, в прошлом году отец сам прошёл всю процедуру сертификации и получил именной сертификат от Госстандарта. За пасекой они присматривают вдвоём! Недавно меня сильно удивил. Просил встретить его с электрички. Встречаю и у меня челюсть падает на асфальт. По перрону идёт мужчина в широких джинсах, ботинках на толстой подошве, в куртке из нубука и бейсболке, а через плечо на уровне бедра сумка "Дизель" :lol: Спрашиваю, где был цел. день и откуда такой прикид? Говорит объезжал автосалоны, был в Шкоде, Тайоте, Рено и Ниссане. Понравилась и заказал себе Алмеру в максимальной комплектации, кожа, рожа, автомат. И добавляет, что маму тресёт в Ниве и вообще мол они давно заслужили ездить на нормальной машине :lol:
Много раз предлагал им съездить куда-нить на иностранное тёплое море. Но говорят, что через день там с тоски сбегут :lol: Потому что они ТАК ЛЕНИВО по-турецки отдыхатьне умеют и не хотят учиться. Хотя 2 раза в год ездят отдыхать в недешёвые Башкирские здравниц ы, где лечатся, катаются на лошадях и купаются в горной речке. Выводы:

Недалеко от меня на улице живут эдакие старикашки - божьи одуванчики.

А мои прям бойцы, в 7 утра снег копать!

ОБА утром выходят на пробежку, ОБА полны жизни и просто цветут.

Мои не только полны, но и с другими поделятся!

И на прочих посмотриш, пенсионеров тутошних, дела такие же... Ничуть не хуже.
И тогда я сравниваю их с нашими беднягами.
Неужели мы этого хотим себе, ведь всех нас ждет старость...
А?!
Или детям своим этого хотим?!
И муражки по коже...

Не всё так плохо, bivisdotnet.
Я конечно понимаю, что вы говорите об участии государства в жизни пожилых людей, которое кроме как в выдаче ничтожной пенсии ни в чём не проявляется. И всё-таки немало пенсионеров, которые без постоянной работы, без всяких министрессов (типа ну вот опять свет подоражал) не представляют себе жизни. Мои каждый год например что-то строят или перестраивают. То баню побольше, то гараж на 2 машины и т.д. И конца этой кипучей деятельности не предвидется, потому что завели разговоры о линии по розливу мёда и ещё ему нужен 2-х симовый телефон, потому что на пасеке не берёт Билайн
Отец никогда не надеялся на государство, его иллюзии исчезли вместе с распадом Союза и накопительную часть своей пенсии он начал создавать сам. И как ни пафостно это прозвучит, я им горжусь и хочу быть на него похожим.

 

[SharkO]

bivisdotnet
абсолютно согласен!

 

[bivisdotnet]

Сказочник, к сожалению, и я думаю вы со мной согласитесь, что подобных вам примеров скорее меньшинство, чем наоборот. :lol:
Но я за вас и ваших родителей очень рад!
К сожалению для своих бабули и деда я не смог сделать ничего, неуспел. :lol:
Оба скончались с промежутком в 10 месяцев в возрасте 65 и 69 лет соответственно, ВСЕ отдав стране, которая оставила их с четырехтысячной пенсией на двоих и кучей болячек. А также массой никому ненужных и бесполезных орденов за труд и прочее.
Все что мы могли им давать, мы давали. Но врачи спустили на тормозах обычную простуду бабули и после осложнения и развития раковой опухоли она скончалась. При этом денег на медикаменты было потрачено столько, что лучше бы ее сюда привезли - вышло по крайней мере также при совсем другом уровне "сервиса".
С дедом там вообще слов нет, одни эмоции.
Спасибо стране России за две свежие могилки!
ЗЫ Я все понимаю, они уже люди старые. Но 70 лет это не возраст для "умирания". По крайней мере у деда точно был еще потенциал лет на 10, глаза светились и не тускнели!
Я когда вспоминаю, готов придушить всех и каждого, кто так попустительски относится к каждому человеку в стране дикого капитализма, где ТОЛЬКО на бумаге бесплатное образование и ТОЛЬКО на бумаге медицинское обеспечение.
Про прочее даже говорить совестно. Сдыдно говорить. :lol:
Считаю что я в свое время, несколько лет назад, сделал абсолютно верный ход в своей жизни и сменил то что можно еще было сменить.
Остальным решать персонально, кому что надо и кто как видит себя сейчас и дальше.

 

[as]

Не всё так плохо, bivisdotnet.
Я конечно понимаю, что вы говорите об участии государства в жизни пожилых людей, которое кроме как в выдаче ничтожной пенсии ни в чём не проявляется. И всё-таки немало пенсионеров, которые без постоянной работы, без всяких министрессов (типа ну вот опять свет подоражал) не представляют себе жизни. Мои каждый год например что-то строят или перестраивают. То баню побольше, то гараж на 2 машины и т.д. И конца этой кипучей деятельности не предвидется, потому что завели разговоры о линии по розливу мёда и ещё ему нужен 2-х симовый телефон, потому что на пасеке не берёт БилайнYahoo!
.

так о чем спор уважаемый?о том что государство приучило немало пенсионеров к непредставлению жизни своей в не борьбе с ним?так это ж по вашей логике получается что таким людям далее вообще не нужно пенсию платить раз у них все еще в таком движении?так оно ж государство только ж и ждет такого предложения от депутатов!бо денег же никогда ж не хватает на своих!а вот помочь товарисчам с кубы или еще откуда - так это завсегда мы готовы! :lol:

Отец никогда не надеялся на государство, его иллюзии исчезли вместе с распадом Союза и накопительную часть своей пенсии он начал создавать сам. И как ни пафостно это прозвучит, я им горжусь и хочу быть на него похожим.

в ненадежде на государство тоже?так может и налоги ему такому ненадежному вы не будете платить?или уже страшно?у его ж у государства вроде длинные руки всегда были судя по истории :lol:

 

[Nezumi]

Сказочник, вы как-будто моих родителеи описываете! То же самое, только сфера деятельности другая.

 

[shep1310]

bivisdotnet, та же история в действии.
Понимаю, что при нормальном развитии событий ни мать, ни тешу с тестем забрать не успею. Как это не прискорбно, но борюсь уже только за себя и детей (внуков пока нет :lol: ). О жене тоже не упоминаю, т.к. она моя половина. :lol:
Настроение - как на передовой, даже не ожидал от себя такой прыти, но раз случай соблаговолил - грех им не воспользоваться.

ЗЫ. Для тех - кто за "патриотизм". Я - патриот, но я не мазохист!

 

[Сказочник]

так может и налоги ему такому ненадежному вы не будете платить?или уже страшно?

Налоги плачу, и от них не отказываюсь. Хотя всегда стараюсь их минимизировать не нарушая законодательство.

 

[Com8]

Ходорковский мог уехать но не уехал
мог но не уехал
а ведь мог уехать

"Но Ходорковского всё не брали, а он почти напрашивался, повторяя, что судьбе эмигранта предпочтет судьбу арестанта."
http://www.khodorkovsky.ru/trial/arrest/4.html

Видимо были у человека свои причины.
И не все так однозначно.

 

[NJA Business]

Есть вариант получить вид на жительство, а со временем (если очень крупно повезет) и гражданство. Для этого нужно открыть бизнес в стране, куда намереваешься уезжать. Причем не просто липовую конторку, а что бы ты трудоустраивал людей той страны и платил налоги. И тогда, по специальному решению тебе могут предоставить вид на жительство.

Поэтому прежде чем рассуждать об эмиграции я предлагаю каждому взвесить свои возможности. Ведь если нет оснований на получение вида на жительство или гражданства - то все эти рассуждения лишь пустое сотрясание воздуха.

Золотые слова - сразу видно что Вы рассудительный и здравомыслещий человек. Вы правы иногда люди даже не прочитав элементарного об эмиграции утопают в РОЗОВЫХ МЕЧТАХ

 

[NJA Business]

Может имелись ввиду фирмы, которые занимаются соответствующей деятельностью. Сейчас их очень много развелось, гугл их пачками выдает. Доверять им или нет (ведь они пишут, что дают 100% гарантии) - это уже отдельный вопрос.

Не верьте - 100% гарантия это ВРАНЬЁ :good:

 

[newcomer]

Это же очевидно, что доверять им абсолютно нельзя, я все прекрасно понимаю. Насчет слов уважаемого [USER=41756]Mihailoff[/USER]: неужели есть люди, которые этого не понимают? Это же прописные истины.

 

[bivisdotnet]

newcomer, не поверите - ЕСТЬ! И НЕМАЛО!!!

 

[Толян]

Вот достаточно интересная ветка по поводу переезда в Китай

Вход

Вход

polusharie.com

 

[kitchenporter]

На мой взгляд, это путь тупиковый и глупый.

Несовсем так. Я знаю множество историй, когда такой нелегал вполне себе оставался жить и имел ВнЖ. Для этого достаточно выбраться нелегалом, не нарушать закон, не попадаться и отказаться от своего имеющегося гражданства. Люди БЕЗ гражданства совсем, которые говорят, что немогут вернуться в страну, рассматриваются более лояльно, особенно если гражданства они не имеют. Хотя конечно это все равно капля в море. Путь этот подойдет, думаю, молодым и безбашенным и сиротам. На это немногие способны.

Встречал миллениум в Лондоне.Прожил там год.Приехал туристом и нелегально остался.С квартирой (койкоместом) повезло сразу.Помогли земляки,тоже нелегалы из Брянска.Причём нормальная английская семья,а не цыгане(как есть у некоторых печальный опыт!).Через пару недель смог найти работу.Повезло!Некоторые ищут по 2-3 месяца.Спасибо помог друг (я с ним там познакомился) из Литвы!Мыл посуду в ресторане.Попал под Christmas.Думал сдохну с непривычки от такой работы.В квартире,где жили - холодина.Дом викторианский.Рамы одинарные,деревянные,открываются вверх.Отопление - счётчик (кинул 20 "пи" - есть свет,можешь смотреть телевизор,мыть посуду,захотел помыться в душе - ещё дополнительно "двадцатку" и т.д.).На кухне работали человек 5-6 "китченпортеров" из разных стран - в основном Польша,Латвия,после Christmas'а оставили только двоих,меня и колумбийку Марту (та работала как танк,да и по виду была похожа).Сказали - нам такие работники нужны !(которые приходят на "дабл" да ещё и сверхурочно по своей инициативе до 2-х часов ночи на работе остаются) Вот так и начал работать.По английски,когда приехал,не знал не слова,в школе учил немецкий.Когда все вокруг говорят по-английски по неволе учишься,заговорил через месяц.Первое время боялся один (без друзей) выходить из дома,боялся,что на улице ко мне обратятся с каким-либо вопросом.Когда кто-либо из друзей звонил по телефону (по-английски конечно!) - это было для меня верх совершенства!Через полгода сам уже так же звонил. Страна очень понравилась!Именно тем,что всё сделано по уму,для людей!Хотя есть и свои и особенности и "косяки".Попытался легализоваться.Заплатил деньги адвокату.Отправил письмо в "хоум оффис".Сказали - пока ответ не пришёл,ты на легальном положении (виза моя туристическая к тому времени уже тю-тю...).Ответ пришёл на удивление оперативно.Было написано - вы русский,ваша страна не является членом блаблабла,не подписывала блаблабла...короче в течении нескольких дней собирайте чемодан и на Родину!Иначе - срок или "пенальти".Прочитал - "забил"...Родиной нас не запугаешь! :lol: Но денег зарплатных на карточке много держать перестал,сразу отсылал домой семье.А то вдруг при задержании конфискуют.На работе пытались надо мной подшучивать - если рядом с рестораном останавливалась полицейская машина "смотри Владимир (с ударением на последний слог ) за тобой приехали!"А я уже был там почти год,жена и маленький ребёнок в России.Настроение - хоть волком вой!Отвечаю " ну и отлично!Поеду на Родину за счёт королевы.Хоть съэкономлю!" Отстали с такими шутками.На работе вроде всё нормально наладилось,еда есть,даже зарплату повысили.Но чувствую,что всё - не могу больше!!Без семьи,без русских,без России (смешно конечно,но там почему то все становятся патриотами.Особенно когда постоянно слышишь как Россию и русских хают.)Короче - дошёл до точки!Крыша,чувствую,стала уезжать конкретно!Идёшь домой по пустому ночному Лондону с работы - и песни матерные по-русски орёшь в полный голос!Бандитов местных пугаешь! :lol: Самый любимый фильм стал "Брат-2". В общем не выдержал.Тем более к тому времени и все друзья уже вернулись домой,в Россию.Позвонил домой,сказал,что возвращаюсь.Пошёл купил авиабилет в Москву.И под Новый год,из Хитроу,безо всякого досмотра,штампов и т.д. - улетел ! Прошло восемь лет.....думаю - надо было оставаться.... :lol:
P.S. прошу не пинать сильно за такой вот опус :lol: