Часы TISSOT - как отличить подделку...

[Alva777]

Сегодня столько времени за компом провёл, что даже не глянул на дату .
И правда забавно...
Так то я ремонтом часов занимаюсь маленько. Столько говна (цензурное слово) приносят поддельного! Не говоря о внутренностях, иногда крышку откроешь, а закрыть уже не можешь, винты по второму разу не вкручиваются. Резьба рассыпалась.

 

[slavikt]

Alva777,
ну так,если есть время и желание,могли бы и рассказать чего
глядишь,кому и отобьете желание приобрести 100% австробельгийскую копию
тут,насколько помню,специалистов по ремонту вроде как еще не отмечалось
(был один,руководитель крупного сервиса.... 8)
наплел несуразиц,накуренных из Гугля
когда начали по конкретике уточнять чего
так же стремительно исчез,как и появился)

 

[Alva777]

После того как вы мне про пятилетнюю плесень на теме рассказали, у меня как то желания поубавилось тут флудить Но вкратце можно:
Во-первых, я очень сомневаюсь в том, что есть австрийские, бельгийские или какие-либо вообще Европейские копии. В Бельгии, Дании .. и т.д. довольно жёсткое законодательство, которое не позволяет продавать или производить, что-нибудь некачественное, да ещё по ценам ниже Китайских )). Последнее просто невозможно я думаю. Поэтому все это маркетинг. Особенно мне было интересно слушать сказки в ОАЭ про подделки в одном подпольном магазине. Я слышал этих сказок много тут об Эмиратах, а там у них своя версия происхождения часов, в корне отличная от нашей (Московской). в общем нет копий сделанных в ОАЭ.
О часах могу долго рассказывать. (наверное даже слишком долго).
В подделках Тиссот обычно тоньше металлические браслеты, наоборот "побогаче" ремешки, и еле заметно, но чуть хуже качество циферблата. Но я видел очень хорошую копию с элементами позолоты, которую снаружи не отличишь. (правда этой модели в каталоге с позолотой нет). Вперёд паровоза побежали ловкачи). Но при вскрытии часов становится сразу всё ясно.
Я с часами от СвочГрупп рекомендую обращаться по адресу ул. Тверская дом 9. Есть много других хороших мастерских (я в их число не вхожу), но там могут отмахнуться от вас, а на Тверской гарантийная. Они вежливо вас примут, но увидев, подделку сразу нос сморщат и не станут с вами дальше разговаривать. Результат достигнут. Если вас обманули, то ловите своего продавца. (Тут мог бы ссылку дать на свой самый честный магазин, но воздержусь, вы ж скажите, что реклама)
Попробую сухо обозначить минусы в подделках (чем грозит в каждом случае как нить потом):
- вместо стали деталях корпуса и браслета хромированная железка.
- прокладки не ставят обычно ни под кнопки ни под крышку.
- стёкла пластик часто
- детали не всегда точно подогнаны, особенно в изогнутых корпусах.
- механика ходит до первой поломки (и часто с большой погрешностью)
- кварц: хорошо, если Miyota, а то вообще пластиковые безымянные.
Ремонт таких часов осложнён (почему тоже потом как-нибудь), поэтому вам скорее всего в нём откажут в мастерской.
Сам бы не купил по двум причинам:
- продавцы не дадут при продаже заглянуть внутрь часов (а без этого никак)
- работаю в магазине оригинальных часов.

 

[slavikt]

После того как вы мне про пятилетнюю плесень на теме рассказали, у меня как то желания поубавилось тут флудить

да прям,на качественный флуд срок давности не распространяется

я очень сомневаюсь в том, что есть австрийские, бельгийские или какие-либо вообще Европейские копии.

сори,я смайлик соответствующий не поставил....
мифическая фабрика по производству неотличимых копий
это из разряда сказок для слабоумных
хотя.....многие верят

Добавлено спустя 3 мин. 13 сек.

мог бы ссылку дать на свой самый честный магазин, но воздержусь, вы ж скажите, что реклама)

не скажу,честное пионерское
давайте,может загляну при оказии
опять же,даже если и реклама,то только хорошая

 

[Alva777]

http://mosclock.ru
Сайт новый. На сайте многого пока нет. Большие планы. Критика приветствуется).

 

[slavikt]

Критика приветствуется).

выбор весьма невелик,но вам на месте виднее
заодно хотел поинтересоваться,все о тех же Тissot
впечатление со стороны,что компания с историей и традициями
в последнее время превратилась в непоймичто B)
с точки зрения обывателя потребителя,Швейцария для бедных
( кварцевые одноразовые мехи да и механика с большим количеством того же пластика
и большим количеством негативных отзывов на качество)

 

[Alva777]

А в чём вопрос то?
Мне Тиссот нравится по качеству материалов.
Да, косяков в них гораздо больше чем в Кассио, например, но сталь лучше, стёкла сапфировые, механизмы опять же лучше чем Ронда, которая стоит в половине швейцарских часов.
В целом производство часов всё больше автоматизируется и процесс изготовления дешевеет, а ручная работа дорожает. Поэтому чаще дешевле поменять механизм в сломанных часах, чем сделать сложный ремонт. Такое направление. Потребителю, кстати я заметил тоже приятней знать, что механизм поменяли полностью, чем то что ему отремантировали часы.
По поводу механических Тиссот... часы как часы на мой взгляд.
Гораздо больше нареканий на тонкие механизмы Лонжин. Так что Тиссот вполне надёжны. Я правда помню то время когда На часах Тиссот по ошибке на заводе задние крышки ставили от Сертины)). Вот это да!) И бывает прокладку не поставят, замнут её или головку перекрутят... Ошибки сборки, а может ОТК плохо работает.

 

[slavikt]

вы правда не понимаете или притворяетесь?

По поводу механических Тиссот... часы как часы на мой взгляд.

ну я как бы про вот это

 

[Alva777]

вы правда не понимаете или притворяетесь?

ну я как бы про вот это

Я не переключился как то с подделок на оригинальные).
Это да. В некоторых новых кварцевых моделях вообще полностью пластиковый механизм стоит. Жаль фотку не сделал, менял батарейку недавно, был в шоке.
Если честно, то на эту тему я не совсем готов отвечать. Я последние 2 года всячески пытаюсь избавится от продукции СвочГрупп, а именно осталось около 20 моделей Тиссот.
Дело в том, что они продают запчасти и часы только сертифицированным ими клиентам. Всё правильно с одной стороны. НО среди условий есть отсутствие в ассортименте магазина, например, интерьерных часов, а также часов НЕ Швейцарских. Casio - злейший враг)).
Если вы захотите заключить договор с этой компанией, то вы можете позвонить им по телефону. Дальше вам предложат анкету (может быть), в которой вы должны рассказать что вы продаёте, какие марки, какие у вас выручки и какие планы, с кем договор об аренде.. И тогда может быть вам ответят. А если не ответят то считайте это отказом. Если ответят, то готовь 2,5 лимона старыми деньгами на ассортимент с оборудованием и учти, что есть план по продажам.
Я с тех пор решил завязать с этой популярной маркой. Вот разве что батарейки меняю..

 

[slavikt]

ну елы палы,мон ами,вы и впрямь разочаровываете
позиционируете себя часовым мастером
и не знаете элементарных вещей
впрочем,не мое дело,проехали....
вернемся к̶ ̶н̶а̶ш̶и̶м̶ ̶б̶а̶р̶а̶н̶а̶м̶ Тиссот
часовой бренд с богатой историей и традициями
бывший одним из законодателей часовых мод
усилиями Свочгрупповских маркетологов
стремительно деградирует ниже плинтуса
одноразовые пластиковые калибры
в часах за 1000 у.е.
как по мне,это явный перебор....
(ладно,когда это у всяких недошвиссов типа
Атлантиков Альпин да всяких ЖакЛеманов
с выдуманной и высосанной из пальца историей)
но тут......обидно как то за Тиссо :sorry:

 

[slavikt]

troyka,
тут немного другое
почитайте тему целиком(ссылку я пару постами выше выкладывал)
там подробно все расписано.....
вкратце,когда в часах за +-1000 у.е.
втыкают одноразовый неремонтопригодный механизм
то....
ноу коментс

 

[slavikt]

хвала всевышнему...до часовой индустрии(по крайней мере лакшери сегмента)
эти новомодные веяния пока не добрались
когда на меня накатывает блажь
потратить несколько тысяч зеленых купюр
на очередную игрушку
предпочитаю что более долговечное
как то так

 

[troyka]

Ачто плохого в пластике? Щас есть пластики покруче металла. Прогресс не стоит на месте, вы же не носите одежду из овечей шкуры и полностью из кожи ботинки, имхо и тут примерно то же самое.

 

[troyka]

втыкают одноразовый неремонтопригодный механизм

Это современная тенденция, как бы не нравилось, это не только часы. Все разовое, телеки, машины все одноразовое..

 

[Alva777]

Да, Slavikt, я себя тоже на самом деле мастером не чувствую. Поэтому ничуть не обидно. Просто каким то словом я должен был обозначить, что я на протяжении нескольких лет заглядываю внутрь часов). Я ещё и водитель, продавец, предприниматель, бухгалтер, вебмастер... и всё самоучка.
Мы отклоняемся от темы подделок кажется.
Но приведу в пример пару реальных покупателей:
Один, устроил у меня в магазине представление, мол "купил у вас часы дорого, а там внутри почитал даже не ETA!" типа буэ. (я в кратце).
Я говорю, что вы купили Жак Леман в стальном корпусе с позолотой, стометровку, на кожаном ремешке, потому, что вы хотели потратить 10 тыс руб. На мой взгляд вы купили хорошие часы.
Второй покупатель, говорил, что у него несколько часов уже есть и он хочет, что-нибудь стоящее. Покупатель мой знакомый. Мой ответ был примерно таким:
Выбирай часы
- с надписью Geneva или
- механический хронометр или
- вот тебе список 30 мануфактур (очень важное слово!), но среди их ассортимента интересуйся на каких механизмах собрана конкретно, понравившаяся тебе модель.
Товарищ через неделю мне сказал, что всё это очень дорого.
Так и я о том же.
Понятен вам общий смысл этих историй?
А что касается Тиссот, так на них многомиллионый спрос. И они заняты тем, что бы у каждого желающего были часы с надписью Tissot. Причём никто уже давно не ждёт от этой марки чего-то особенного. УРОВЕНЬ МЕНЕДЖЕРА без стажа работы)).

 

[slavikt]

Я говорю, что вы купили Жак Леман в стальном корпусе с позолотой, стометровку, на кожаном ремешке, потому, что вы хотели потратить 10 тыс руб. На мой взгляд вы купили хорошие часы.

Жаклеманы хорошие?
это из цикла кому и кобыла невеста
за 10 тыров,и даже при сегодняшнем курсе можно легко подыскать чего поприличнее

Второй покупатель, говорил, что у него несколько часов уже есть и он хочет, что-нибудь стоящее. Покупатель мой знакомый. Мой ответ был примерно таким:
Выбирай часы
- с надписью Geneva или
- механический хронометр или
- вот тебе список 30 мануфактур (очень важное слово!), но среди их ассортимента интересуйся на каких механизмах собрана конкретно, понравившаяся тебе модель.

к примеру такие

ничего из вышеперечисленного не наблюдается
внутри банальная Еташка
а часы(на мой дилетантский взгляд)весьма достойные

 

[Alva777]

Жаклеманы хорошие?
это из цикла кому и кобыла невеста
за 10 тыров,и даже при сегодняшнем курсе можно легко подыскать чего поприличнее
к примеру такие

ничего из вышеперечисленного не наблюдается
внутри банальная Еташка
а часы(на мой дилетантский взгляд)весьма достойные

Я согласен, что JL только корпус европейского дизайна из стали + позолота. Но бренд известный. Многие кто приходит ко мне в магазин удивляются низким ценам потому что везде реклама, что бренд Geneva. Что касается Ронды, то для обычного человека с 10 тыс в кармане, вполне достаточно погрешности в 5 сек\месяц. И если что недорого поменять на новый механизм. Герметичность большинства моделей 10 бар.
Очень интересно, что бы вы посоветовали за эти деньги. Я ассортимент в магазин подбираю по вкусу, по бюджету, в основном. (есть ещё два критерия). Очень интересно ваше мнение.
Кстати Орис мануфактура конечно.. но за последние 35 лет выпустила один только собственный механизм.
А так ETA и "подпиливает" их под себя немного. ETA известно, что большинство используют, а вот внешний вид собственного на фото не так чтобы особо впечатляет.
Я бы брал с ETA, если бы хотел просто надёжные часы. Хотя, если есть деньги то почему бы и нет..
Только 10 тыс руб в этот наш разговор никак не вписываются).

Добавлено спустя 8 мин.
Не хочу, что бы вы подумали, что эти часы мне не нравятся). Нравятся.
И безусловно их рядом с кварцевыми JL никак не поставить.

 

[slavikt]

Alva777,
не хочу задеть самолюбие
но впечатление со стороны,что у вас в голове жуткий винегрет
приготовленный безумным кулинаром...
по порядку
я немного в курсе,что из себя представляет ̶к̶а̶к̶а̶ш̶к̶а̶ ̶в̶ ̶о̶б̶е̶р̶т̶к̶е̶ Жаклеман
австрошвейцарского там только название
в остальном банальная китайщина,причем невысокого уровня
и высосанной из пальца(аль еще из чего) историей и традициями бренда
бренд Женева,мне не говорит ни о чем,увы
впрочем понял,одна из коллекций ЖЛ,с волшебным словом свисс на цифере 8)
(пипл хавает?)
теперь об Орисах
мануфакторность,это не самое необходимое требование
для признания качественного бренда
многие,гораздо более именитые(ИВС,Брайтлинг и т.д.) не гнушаются ставить ЕТАшку
причем уже за совсем другие деньги
кстати Орисовский мануфактурный калибр
как на мой вкус,очень даже неплохо смотрится
я даже предзаказ на них сделал
потом то ли жаба задавила,то ли доводы рассудка
отменил
и да, Орис в последние годы на Селитовские мехи переходит
пытал сервисменов,в основном говорят,что уступает ЕТА
ну и насчет чего насоветовать за 10 тыров(где то около 150$)
если правильно считаю
Ориент у вас есть,на Ситизен еще можно ссооринтироваться
(очень удачные модели есть)
на немцев можно обратить внимание
(Aristo,Laco,Junkers,Messershmitt)
у них тоже многие комплектующие из поднебесной
но по качеству изготовления намного превосходят несчастные Жаклеманы
вкратце как то так

 

[Alva777]

Винегрет из-за спешки и желания много сказать несколькими буквами).
Соглашусь, что JL в основном аксессуар по которому можно ещё и время узнавать)).
Хотя, если на часах клеймо Geneva, то часы соответствуют требованиям этого знака (весь список не перечислю, но к критериям относится город сборки, точность хода и полировка деталей мех.)
В нашей стране палёная водка это не редкость, а в Geneve дела немного лучше обстоят с часами.) Безусловно можно, что-нибудь найти чего не понравится. Но в целом...
Про мануфактурность. Тоже безусловно не бог весть что, но за этим стоят люди делающие часы, а не просто собирающие часы.
Что касается поднебесной, то фабрики Тиссот, Лонджин и Радо там находятся в прямой видимости друг от друга. Помню скандал когда на крышках Тиссот писали "сделано в Китае".

 

[slavikt]

Alva777,
ой,не хотите вы свой салат головной рассортировать по ингредиентам...
ну почитайте вы какую литературу специализированную
ведь все есть в открытом доступе,не хранятся эти вещи за семью замками
женевское клеймо на ВК (это не соцсеть в контакте,а Вашерон Константин B) )

а надпись Женева на безродной нищенке Жаклеман
это вещи совсем разных порядков...и дистанция между ними
миллионы световых лет
есть определенные критерии нанесения магической надписи
Свисс Мейд на цифер...
(и есть 1001 способ обойти эти требования
благо дырок в законе о нанесении этой надписи
примерно столько же,сколько в знаменитом швиссовском сыре)
с 2017 года эти требования ужесточаются
to be marked Swiss made, a watch will have to meet the following requirement:

a minimum rate of Swiss value of 60% for quartz watches
a minimum rate of Swiss value of 80% for mechanical watches
и опять же,уверен,что и эти стандарты найдут способ обойти

Добавлено спустя 8 мин. 23 сек.

Что касается поднебесной, то фабрики Тиссот, Лонджин и Радо там находятся в прямой видимости друг от друга. П

меньше слушайте бабок на скамейке у подъездов
старые сплетницы и не такого понарассказывают