Тяжба с почтой России. Отстаиваем свои права (тема ТОЛЬКО!! о СУДЕБНЫХ процессах и вопросах!)

[Алексей60]

Vladsha, kreman, Спасибо большое!
Полностью согласен с

торжественно награждается

!!!
kreman, вот это поворот! :apsteny: Вот изворотливые ....ды

 

[Vega]

поговорил с юристом

тут вопрос к более юридически подкованным

забросили бы ей вопросик, раз уж

мило побеседовали

вы в данном деле с одной стороны тем паче

 

[kreman]

Да для РКН я сторона третья, загружающая их работой, а они при этом запихивают в протокол по несколько отдельных правонарушений. Т.е. Статистику приуменьшают, а ПР за несколько нарушений несет наказание один раз.

 

[NStorm]

kreman, мда... почта совсем охренела (нет, я не могу тут другого слова подобрать).
Во-первых кто дал им право делать такие выводы.
Во-вторых ну ладно по вам записи в ЕГРЮЛ публичные. А как они определили кто ваша супруга и какое право имели проводить такое "расследование"? КоАП РФ 13.11 - они нарушили порядок работы с персональными данными, а именно использовали персональные данные супруги, адресную информацию из почтовых отправлений (составляющий тайну связи) для установления связи с вами. На что они, не будучи гос. органом не имели права.

PS: Ах вы негодник, прикидываетесь тут потребителем, а сами грязный торговец макулатурой, епт! Целых 170 почтовых отправлений-то за год. Небось озолотились уже.

PPS: Почту кстати еще попутно, по каждому удобному случаю можно нагибать по КоАП РФ 13.26:

Статья 13.26. Нарушение сроков и (или) порядка доставки (вручения) адресату судебных извещений

(статья введена Федеральным законом от 28.06.2009 N 124-ФЗ)

Нарушение оператором почтовой связи правил оказания услуг почтовой связи в отношении сроков и (или) порядка доставки (вручения) адресату судебных извещений, в том числе несвоевременное сообщение суду о доставке (вручении) судебного извещения или невозможности его доставки (вручения) адресату, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

EDIT: А вообще супруга может и в прокуратуру на них написать и попробовать привлечь по ст. 138 УК РФ, п. 2:

Статья 138. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений

1. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений граждан -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

2. То же деяние, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех

 

[kreman]

NStorm, спасибо за инфу. Попробую их проучить за наглость.

 

[Vega]

Попробую их проучить за наглость.

Обязательно!!! они уже вообще берега не видят, охамели вконец

 

[kreman]

Провел ревизию корреспонденции, поступившей на наш адрес с 2013г. и по сегодняшний день, хранившейся на работе:
1. Писем - 157
2. Уведомлений о вручении - 11
3. Телеграмма - 1
Итого: 169

 

[Vega]

Писем - 157
2. Уведомлений о вручении - 11
3. Телеграмма - 1

и почем продаете? ПР предложите купить (по отработанным делам), пусть у себя стены оклеят, на память :ROFL:

 

[kreman]

и почем продаете?

Еще не успел, готовлюсь. Ну и мой натюрморт "Макулатурный бизнес на письмах"[attachment=p:88781:фото(2).JPG]

 

[Vega]

Еще не успел, готовлюсь.

какова стартовая цена будет?

Добавлено спустя 1 мин. 18 сек.
ага, вижу на фото монитор, готовитесь лот выставлять

 

[AlexVel]

Нда, не хотят мне давать исполнительный лист. Прошло 2 месяца и 2 дня с момента вынесения заочного решения (решение от 08.10.2013).
Озвученная причина - у суда нет данных о том, что заочное решение почта получила (не хочет почта России сама себе доставлять заказные письма с печатью "Судебное") и письмо с решением до сих пор не вернулось (хотя, насколько я помню, письма с пометкой судебное, в отличии от просто заказных писем (хранятся 1 месяц) хранятся (если оно не было вручено) всего 7 дней после чего отправляются обратно отправителю).

 

[Vladsha]

AlexVel, судебное хранится 7 дней - все верно, но суть в том, что письмо не дошло до места вручения :( Почта может специально его потерять!
Мой судья по телефону достал департамент претензионной работы ПР и по факсу отправил им всё!
Где-то встречались дела, что суды ориентируются на контрольные сроки и дают исполнительный, но найти снова не могу :(

 

[NStorm]

AlexVel, Vladsha, я чуть выше специально писал про статью 13.26 КоАП. А еще раньше писал, что судебные уведомления могут вручать и стороны по делу друг другу по усмотрению суда.

 

[kreman]

ага, вижу на фото монитор, готовитесь лот выставлять

Это скрытая реклама ресурса Выяснил, что надзорным органом в сфере защиты персональных данных является все тот же Роскомнадзор и у них есть соответствующий отдел - отдел надзора по защите прав субъектов персональных данных.

Персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных);

Обработка персональных данных - любое действие (операция) или совокупность действий (операций), совершаемых с использованием средств автоматизации или без использования таких средств с персональными данными, включая сбор, запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование, передачу (распространение, предоставление, доступ), обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение персональных данных;

 

[AlexVel]

Статья 115. Доставка судебных повесток и иных судебных извещений 1. Судебные повестки и иные судебные извещения доставляются по почте или лицом, которому судья поручает их доставить. Время их вручения адресату фиксируется установленным в организациях почтовой связи способом или на документе, подлежащем возврату в суд. 2. Судья может с согласия лица, участвующего в деле, выдать ему на руки судебную повестку или иное судебное извещение для вручения их другому извещаемому или вызываемому в суд лицу. Лицо, которому судья поручил доставить судебную повестку или иное судебное извещение, обязано возвратить в суд корешок судебной повестки или копию иного судебного извещения с распиской адресата в их получении.

Несколько вопросов уважаемым форумчанам :
1. Является-ли копия судебного решения "повесткой или иным судебным извещением"
2. Если на первый вопрос ответ "Да", то получается что я (Истец) могу попросить судью выдать мне еще одну копию решения, принести ее в ближайшее отделение Почты России (согласно ст.55 ГК РФ Филиал - обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения и осуществляющее все его функции или их часть, в том числе функции представительства) и вручить их там оператору или заведующей под расписку с фиксацией даты и времени вручения, а расписку я должен вернуть судье ?
3. Если на первые 2 вопроса ответ "Да", то в случае, если оператор или заведующая отказываются принять копию решения/выдать расписку - могу ли я оставить им эту копию при этом оформляю на месте документ, что такого-то числа в присутствии 2-х свидетелей (ФИО, подписи) Почте России была вручена копия решения суда и уже этот документ отношу обратно в суд.

 

[NStorm]

AlexVel,
1. Нет. Она является приложением к письму, в котором соб-но суд сообщает ответчику о состоявшемся решении и прилагает ему копию решения.
2. Там не расписка просто, читайте п.2 внимательно - именно повестка или извещение (определенного формата док-т), у которой на отрывном корешке должны расписаться. Но да, в отделение почты эту повестку с копией решения в кач-ве приложения отнести можно. Только разрешить вам лично доставить это уведомление - это право судьи, а не обязанность.
3. А для этого почитайте следующие 2 статьи ГПК РФ (я приводил их, и 115 и 116, и 117 уже раньше в теме пару раз):

Статья 116. Вручение судебной повестки

1. Судебная повестка, адресованная гражданину, вручается ему лично под расписку на подлежащем возврату в суд корешке повестки. Повестка, адресованная организации, вручается соответствующему должностному лицу, которое расписывается в ее получении на корешке повестки.

2. В случае, если лицо, доставляющее судебную повестку, не застанет вызываемого в суд гражданина по месту его жительства, повестка вручается кому-либо из проживающих совместно с ним взрослых членов семьи с их согласия для последующего вручения адресату.

Если гражданин вызывается в суд по делу о признании его недееспособным или ограниченно дееспособным, на судебной повестке делается отметка о необходимости вручения такой повестки адресату лично. Вручение повестки по делу о признании адресата недееспособным или ограниченно дееспособным иным гражданам не допускается.

3. При временном отсутствии адресата лицо, доставляющее судебную повестку, отмечает на корешке повестки, куда выбыл адресат и когда ожидается его возвращение.

4. В случае, если неизвестно место пребывания адресата, об этом делается отметка на подлежащей вручению судебной повестке с указанием даты и времени совершенного действия, а также источника информации.

Статья 117. Последствия отказа от принятия судебной повестки или иного судебного извещения

1. При отказе адресата принять судебную повестку или иное судебное извещение лицо, доставляющее или вручающее их, делает соответствующую отметку на судебной повестке или ином судебном извещении, которые возвращаются в суд.

2. Адресат, отказавшийся принять судебную повестку или иное судебное извещение, считается извещенным о времени и месте судебного разбирательства или совершения отдельного процессуального действия.

 

[kreman]

Уехала жалоба в Роскомнадзор на нарушение ПР тайны связи и ФЗ о персональных данных. Буду посмотреть, что получится.

 

[Vega]

я (Истец) могу попросить судью выдать мне еще одну копию решения, принести ее в ближайшее отделение Почты России (согласно ст.55 ГК РФ Филиал - обособленное подразделение юридического лица,

Попросить можете. На усмотрение судьи. Написать заявление с просьбой выдать копию решения для вручения ответчику.
А вот за вручение филиалу допустимо ли, лучше судью же и спросить.
Повестки судьи по просьбе стороны обычно дают для вручения, если им предлагают упорно не являющегося известить своими силами.

Добавлено спустя 58 сек.

и ФЗ о персональных данных.

А где они взяли данные о фирмах и т.п.? как предполагаете? в открытых источниках имеются?

 

[NStorm]

Vega2, там же написано - из ЕГРЮЛ. Это данные по сути публичные. Но вот супругов приплетать туда (как они сделали) - это уже из публичных источников не получить, это уже на лицо нарушение порядка работы с персональными данными и данными составляющими тайну связи (адреса и ФИО из почтовых отправлений).

А вот за вручение филиалу допустимо ли, лучше судью же и спросить.

Допустимо по ст. 55 ГК РФ.

 

[Vega]

там же написано - из ЕГРЮЛ

Чтоб искать в ЕГРЮЛ надо сперва выяснить что искать. Вот о чем был мой вопрос.
Если в интернете по фамилии можно найти какую-либу инфу по человеку, то это уже публичные данные и притянуть не удастся.