Как поступить?

[Andan]

Подскажите, как поступить в следующей ситуации: ко мне идёт посылка и она трекнулась весом 147 грамм, хотя товар, который в ней, весит 195 грамм плюс коробка товара плюс упаковка. Понимаю, что в треке вес может быть ошибочным, но если всё таки действительно посылка придёт "пустой", то как мне поступить на почте, что бы не пролететь при открытии диспута?

 

[Lopics]

как поступить

Как правильно получить И не получать посылку!?

Привет дорогие форумчане! В общем, в ветке про технику Apple есть моя тема как я лохонулся, не почитав форум и попал на йамобилко 3ГС. Да и не только я. Там много уже расписано, что надо делать и как. Хочу сказать, что перед созданием топика я "покурил" форум, почитал ФАК для новичков (раздел...

www.taker.im

 

[komar66]

если всё таки действительно посылка придёт "пустой", то как мне поступить на почте, что бы не пролететь при открытии диспута?

перед росписью в получении осмотрите посыль, нет ли следов вскрытия
открывайте на почте при почтарях, снимая процесс на камеру
если таки украли, пусть сразу же бумагу соответствующую составят

 

[Andan]

Вобщем, пришел на почту, посылка со следами вскрытия и вес показала 145 грамм, чистый вес самого товара по каталогу должен быть без всяких упаковок 195 грамм. Получать отказался о чем сделал запись в извещении. По видимому украли в пути, на прода не грешу, много чего у него покупал в течении полутора лет. Правильно ли я сделал не став вскрывать посылку и составлять акт, а просто отказался мотивировав маленьким весом? Когда лучше открывать диспут сразу или подождать пока посылка трекнется в обратном пути? У этого прода, кстати собираюсь и сегодня покупать, да и в дальнейшем тоже.

 

[Lopics]

Правильно ли я сделал не став вскрывать посылку и составлять акт, а просто отказался мотивировав маленьким весом?

Категорически не правильно!

Когда лучше открывать диспут

А какую причину Вы в диспуте укажите и самое главное, чем подтверждать ее будете?!
Вскрыть нужно было сначала под акт формы 51 и посмотреть что в посылке. Если бы там не было содержимого, вот тогда бы и отказались. А у Вас на руках осталась бы копия акта в котором было бы указано и что посылка с повреждениями пришла и что в ней находилось в действительности. Вот этот акт и был бы доказательством в диспуте.
Так что если еще не поздно - бегите на почту и договаривайтесь.

 

[Andan]

Категорически не правильно!

А какую причину Вы в диспуте укажите и самое главное, чем подтверждать ее будете?!
Вскрыть нужно было сначала под акт формы 51 и посмотреть что в посылке. Если бы там не было содержимого, вот тогда бы и отказались. А у Вас на руках осталась бы копия акта в котором было бы указано и что посылка с повреждениями пришла и что в ней находилось в действительности. Вот этот акт и был бы доказательством в диспуте.
Так что если еще не поздно - бегите на почту и договаривайтесь.

Вообще завтра с утра это можно сделать. Но я не уверен что Вы правы. Дело в следующем - вес посылки - есть в отображении трека на сайте - 146 грамм - это уже доказывает, что в посылке НЕТ моего товара. И второе- если вскрывать и делать акт, то почта не отправит назад посылку, а затеет собственное расследование, и что с этого мне? Как я дальше буду диспут вести?
Ведь потребуют, как тут уже сталкивались, перевод актов на английский, и могут еще завление в полицию потребовать. А так я руководствуюсь тем, что посылка пришла меньше весом чем должна быть, это и есть доказательство того, что оплаченого товара нет! Что не так?

 

[Lopics]

это уже доказывает, что в посылке НЕТ моего товара

Это Вы так думаете, но это ничего не доказывает. Нужен документ, который бы подтверждал, что там ничего нет. А сам по себе вес мало что говорит. Бывает что и продавцы ошибаются с отправительским весом и в "каталогах" тоже бывают ошибки с весом. Я совершенно не знаю, что там у Вас за товар и где он куплен. Поэтому предметно говорить сложно.

второе- если вскрывать и делать акт, то почта не отправит назад посылку, а затеет собственное расследование, и что с этого мне?

Вам с этого - акт как доказательство для спора.

пришел на почту, посылка со следами вскрытия и вес показала 145 грамм

А Акт о повреждении упаковки или о расхождении в весе был у посылки? Если был, то что там написано? На каком этапе произошло повреждение? От этого зависит отправят посылку назад или не отправят.

Как я дальше буду диспут вести?

Так и будете вести. Диспут о неполучении. Если товара нет в посылке, значит Вы его и не получали. В качестве доказательства - акт с почты.

 

[Andan]

Вес реальный посылки - на сайте почты - сделал скриншот, да и проверить легко по треку. С весом высланой вещи никаких ошибок быть не может - тут даже продавец не будет оспаривать. Еще несколько дней назад, как только увидел вес в треке, запросил у продавца вес посылки, - он сначала не понял, потом ответил что около 1 кг. Я ему тогда написал что посылка идет 146 грамм, как такое может быть? Но он наверное не понял (трудности перевода) и ответил что упаковка товара плюс коробка вот и получается килограмм. Вобщем вот так получается.

 

[Lopics]

Вес реальный посылки - на сайте почты - сделал скриншот, да и проверить легко по треку.

Хотите я Вам сделаю скрин с движения одной моей посылки с весом в 25 грамм (правда трек придется искать). А по факту в посылке было 120 г. Я это к тому, что скрин с сайта почты России с указанием веса - слабенькое доказательство в диспуте по неполучению. Ведь по треку будет видно, что посылка была доставлена в ваше ПО, а потом у трека появится статус "Отказ от получения". Допускаю, что Вы будете объяснять причину своего отказа, но ваши слова - это только слова и они ничем документально не подтверждены.

 

[Andan]

Хотите я Вам сделаю скрин с движения одной моей посылки с весом в 25 грамм (правда трек придется искать). А по факту в посылке было 120 г. Я это к тому, что скрин с сайта почты России с указанием веса - слабенькое доказательство в диспуте по неполучению. Ведь по треку будет видно, что посылка была доставлена в ваше ПО, а потом у трека появится статус "Отказ от получения". Допускаю, что Вы будете объяснять причину своего отказа, но ваши слова - это только слова и они ничем документально не подтверждены.

А разве вес, указанный на сайте почты не является документальным доказательством? Тем более я убедился в этом своими глазами при взвешивании- это раз. Посылка вернется к проду а товара в ней нет 100% - это два. И если не верить в вес указанный на сайте- то так можно и акту не верить, разве не так?
И да- отказ от получения- что в этом странного, если ясно, что товара в ней нет, зачем получать?

 

[Lopics]

А разве вес, указанный на сайте почты не является документальным доказательством?

Нет. Вам ведь нужно доказать не расхождение разницы в весе, а отсутствие товара в посылке.

я убедился в этом своими глазами при взвешивании

"Глаза" к диспуту не приложишь

Посылка вернется к проду а товара в ней нет 100%

Во-первых, ждать будете пока вернется. А во-вторых, Вы на 100% уверены в продавце?

И если не верить в вес указанный на сайте- то так можно и акту не верить, разве не так?

На акте будут подписи почтовых работников и штемпель ПО. Это уже документ. И самое главное что в Акте будет указано что находилось внутри отправления. Т.о. он и будет доказательством того, что в посылке не было товара, который Вы заказали.
А вообще мне кажется, что Вы сейчас сами себя немного оправдываете. Ну хотите таким образом выиграть диспут, так попробуйте. Я всего лишь описал Вам вариант как это сделать быстрее и главное надежнее.

 

[Andan]

Нет. Вам ведь нужно доказать не расхождение разницы в весе, а отсутствие товара в посылке.

"Глаза" к диспуту не приложишь

Если вся посылка весит меньше веса нетто товара (товар неделимый) в ней находящегося, это как раз доказывает то, что товара в ней нет, а не то что есть разница в весе! Разве не так?
Глаза не для диспута, а для того, чтобы самому убедится, что нет ошибки, и что продавец абсолютно точно не получит товар обратно, а пустую коробку!
Но, пожалуй, сходить с утра на почту и попросить составить акт на предмет того, что посылка и имеет следы вскрытия и зафиксировать её вес, но не вскрывать посылку и что бы она обратно отправилась, если так возможно, то было бы неплохо.
Я не себя оправдываю, а в диспуте с Вами отрабатываю варианты обоснования, выискиваю слабые/сильные аргументы за и против.

 

[Lopics]

а в диспуте с Вами отрабатываю варианты обоснования, выискиваю слабые/сильные аргументы за и против.

Да Боже упаси, какой диспут! Так, беседа... Про сильные аргументы я Вам рассказал выше. Сходите все же на почту завтра. Не факт конечно что Вам пойдут на встречу, но попробовать стоит.

 

[Andan]

1. В любом случае, если посылка возврвщается продавцу без товара, и это доказывает то что товар был украден, продавец должен вернуть мне деньги?
2. Если продавец "затемнит" и скажет, товар на месте, я же могу:
а) потребовать отправить его мне и оплачу почтовые расходы. Или не так?
б) потребовать рефунд за минусом почтовых расходов, пусть даже получив "негатив". Или не так?

 

[Lopics]

пусть даже получив "негатив"

Начну с этого. Продавец не может оставить покупателю никакого другого отзыва кроме положительного. Так что негатива не будет. Максимум он Вас в свой блок-лист занесет.

если посылка возврвщается продавцу без товара, и это доказывает то что товар был украден, продавец должен вернуть мне деньги?

Да должен, но именно если Вы это докажете в диспуте.

я же могу:
а) потребовать отправить его мне и оплачу почтовые расходы.

Конечно можете, но только если времени защиты сделки хватит на все это.

 

[Andan]

Начну с этого. Продавец не может оставить покупателю никакого другого отзыва кроме положительного. Так что негатива не будет. Максимум он Вас в свой блок-лист занесет.

Да должен, но именно если Вы это докажете в диспуте.

Конечно можете, но только если времени защиты сделки хватит на все это.

Просто я боюсь, что если я заморочусь с актами, и их придется переводить на английский, да еще в полицию заявлять, то это пипец!
А так ничего не получал, а почему- уже объснил, и придраться тут, если не предвзято, то абсолютно не к чему.
Разве есть какое то требование, что я обязательно должен заниматься какими то актами, если уже и так ясно, что товара в посылке нет и я не стал поэтому получать отправление, пусть прод получает обратно и оформляет страховку!
Что тут в моих действиях нелогичного?

 

[Andan]

Сходил сейчас на почту, решили что пока посылка просто полежит у них а я день-два подумаю что делать, попробую донести ситуацию до продавца и договорится как лучше поступить.
Может у кого есть ещё предложения, что предпринять?

 

[Mihailoff]

Вскрытие под акт. Какие еще могут быть варианты? То, что для вас выглядит вполне логичным (малый вес посылки как доказательство отсутствия товара внутри) для диспута не является доказательством, в чем вас безуспешно пытаются убедить. Это косвенные доказательства. Для решений этого недостаточно (как и в суде при наличии только косвенных доказательств мало шансов победить).
Нет, шансы то конечно есть и с косвенными доказательствами. В диспуте вопрос будет решать сотрудник аукциона (или платежной системы, смотря где диспут откроете), а значит все зависит от его компетенции, его заинтересованности, его внимательности и непредвзятости (а в свете последних мировых событий непредвзятость вообще под большим вопросом).
Но мы же ищем вариант с н аибольшими шансами? Если порыскать на форуме по темам про диспуты, то вы увидите массу просто нелепейших случаев, когда человек оставался без товара и без денег при казалось бы очень очевидных доказательствах своей правоты. Поэтому всегда нужно стараться задокументировать все происходящее. Документ он документ, и его нельзя игнорировать. А все ваши домыслы про вес в треке и вес товара это только ваши умозаключения, не более.

 

[Vega]

вес посылки - есть в отображении трека на сайте - 146 грамм - это уже доказывает, что

что это ничего не доказывает
отображение по треку не всегда показывает вес правильно, масса людей может это подтвердить на своем опыте, и на форуме полно тому доказательств, и я лично не раз получала посылки с весом то меньше, то больше , но с товаром было все нормально.
И для суппорта вес на сайте трекера не безусловное доказательство. Это не юридический документ.

 

[Andan]

Ладно, дождусь ответа прода, и решу. Если что, то под давлением общественности, получу акт. h34r: