• Добро пожаловать на форум умных покупателей! Присоединяйтесь к нашей уютной компании и участвуйте в обсуждениях – Регистрация

EMS задержала таможня...

Calm72

Calm72

Продвинутый
Регистрация
1 Ноя 2008
Сообщения
824
Баллы
411
Местоположение
Краснодар
[quote:9e293a132b="Calm72"]Затребуют детализацию банковских транзакций и сверят.

Это можно делать только с санкции суда.
Таможня может только попросить сдеать детализацию. Самостоятельно без суда они счета в банке не могут провярять - это не входит в их компетенцию.[/quote:9e293a132b]

Ну неправильно выразился. Они порекомендуют получить и принести банковскую выписку. В нашем государстве доказывать, то что ты не осел - обязанность клиента, увы. Рассейская презумпция невиновности, мать ее.
Сложность в том, что у нас просто таможенный пост, а бумаженция на потрясти меня была московская. Местный пост толком ничего решить не может. все эти отписки - переписки, экспертизы заняли бы кучу времени.
 
M

malex

Продвинутый
Регистрация
2 Апр 2009
Сообщения
425
Баллы
219
Местоположение
Москва
[quote="Calm72Они порекомендуют получить и принести банковскую выписку.[/quote]
Заверенную банком? Если нет, то как они проверят подлинность?
Мне например, выписки по счету приходят только в электронном виде. Вчера ради интереса зашел в свой банк и взял бумажную выписку. Это простая распечатка, которую я и сам могу составить. Ни подписей, ни печатей нет...
 
Calm72

Calm72

Продвинутый
Регистрация
1 Ноя 2008
Сообщения
824
Баллы
411
Местоположение
Краснодар
Ну попросить-то ее заверить - язык не отвалится? Мне тоже выписки приходят в электронном виде. Надо было - пошел в банк, попросил заверенную распечатку. Через 5 минут получил желаемое и отбыл восвояси. Правда, на посту еще начали мозг воландить типа: а может вы эти за декларированные копейки оплатили через банк, а остальную часть стоимости платили продавцу каким-либо другим хитрозадым способом. На распечатки итогов аукциона класть они хотели с прибором.
 
Hart

Hart

Крутой иБаер
Регистрация
23 Май 2008
Сообщения
12 963
Баллы
863
Местоположение
Москва
Таможня может только попросить сдеать детализацию.

Банковскую тайну никто не отменял. Не могут.

Они порекомендуют получить и принести банковскую выписку.

Это верно. Мало того, могут и потребовать.

Рассейская презумпция невиновности, мать ее.

На гражданские дела она не распространяется, только на уголовные.

Сложность в том, что у нас просто таможенный пост

И у нас таможенный пост.

Заверенную банком? Если нет, то как они проверят подлинность?
Ни подписей, ни печатей нет...

Попросите с печатью.

На распечатки итогов аукциона класть они хотели с прибором.

У них просто инета нет. Но это не Ваши проблемы.
 
ax5

ax5

Новичок
Регистрация
30 Июл 2008
Сообщения
2 893
Баллы
0
Местоположение
Moscow
На самом деле - таможню никто не обязывает принимать во внимание ваши распечатки, палки, номера лотов и пр...
Они вправе оценивать импортируемый груз по средним ценам, складывающимся в стране импорта, т.е. - здесь и в стране экспорта, т.е. - там
 
X

xlogz

Новичок
Регистрация
14 Апр 2006
Сообщения
1 031
Баллы
0
Местоположение
N56°27' E84°57', Россия
На самом деле - таможню никто не обязывает принимать во внимание ваши распечатки, палки, номера лотов и пр...
Они вправе оценивать импортируемый груз по средним ценам, складывающимся в стране импорта, т.е. - здесь и в стране экспорта, т.е. - там
Поддерживаю
 
Hart

Hart

Крутой иБаер
Регистрация
23 Май 2008
Сообщения
12 963
Баллы
863
Местоположение
Москва
таможню никто не обязывает принимать во внимание ваши распечатки, палки, номера лотов и пр...
Они вправе оценивать импортируемый груз по средним ценам, складывающимся в стране импорта, т.е. - здесь и в стране экспорта, т.е. - там

Неверно.

Ст. 295 п. 3 ТК:

Исчисление сумм таможенных пошлин, налогов производится на основании сведений о стоимости товаров, указанных в документах, предусмотренных актами Всемирного почтового союза и используемых для таможенных целей. В отношении международных почтовых отправлений с объявленной ценностью суммы таможенных пошлин, налогов исчисляются исходя из этой объявленной ценности только в случае, если она превышает стоимость, указанную в документах, используемых для таможенных целей.
 
ax5

ax5

Новичок
Регистрация
30 Июл 2008
Сообщения
2 893
Баллы
0
Местоположение
Moscow
А у вас никогда на дороге талон техосмотра не изымали по причине "сомнений в подлинности"?
В рапорте таможенник пишет, что "сведения о стоимости товаров" вызывают сомнения в подлинности и - вперед.
Когда вы таможите эшелон нефтехимии, конечно, можно и экспертизу назначить... А, когда вы на почту за плейером пришли или за джинсами - я посмотрю на отношение таможни к цитированию Ст. 295 п. 3 ТК

И вот, что любопытно - почему таможня не таможит автомобили по чекам от продавцов, а предпочитает Шваке?


UPD РАЗ ПОШЛА ТАКАЯ ПЬЯНКА

Статья 153. Дополнительные условия выпуска товаров

3. При обнаружении таможенным органом признаков, указывающих на то, что заявленные при декларировании товаров сведения, которые влияют на размер подлежащих уплате таможенных пошлин, налогов, могут являться недостоверными либо заявленные сведения должным образом не подтверждены, таможенный орган в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, проводит дополнительную проверку любым способом, предусмотренным настоящим Кодексом.
 
Hart

Hart

Крутой иБаер
Регистрация
23 Май 2008
Сообщения
12 963
Баллы
863
Местоположение
Москва
При обнаружении таможенным органом признаков

Эти признаки придется указать. А если их нет?


Опять же "могут".

Статья правильно названа - "дополнительные". Но в первую очередь руководствуются декларацией, которую таможня обязана учитывать в первую очередь, что, кстати, и происходит на практике.

Я бы хотел донести основную мысль - таможня не занимается переоценкой МПО. Эти распространенные фантазии придется оставить.
Да, таможня имеет экспертные подразделения и вправе проводить оценку, но лишь по постановлению органа дознания при расследовании уголовного дела. Реально это бывает нужно, скажем, при контрабанде сложных нефтепродуктов, достаточно занизить содержание дорогих присадок, как корабли бензина дают миллионы енотов прибыли.
Но заниматься оценкой всякой мелочевой фигни в посылках... смешно, просто потребуют распечатку лота и сравнят с СР72.
 
ax5

ax5

Новичок
Регистрация
30 Июл 2008
Сообщения
2 893
Баллы
0
Местоположение
Moscow
Эти признаки придется указать.

Лехххко:
"заявленные декларантом при декларировании сведения, которые влияют на размер подлежащих уплате таможенных пошлин, налогов имеют значительное расхождение с розничными ценами, применяемыми в стране-импортере".

Открывает таможенник инвойс, например на это:


А потом смотрит тут:


И говорит - мил, человек, у вас расхождение стоимости в 12 процентов...

И, поверьте - ЭТОГО ЕМУ БОЛЕЕ, ЧЕМ ДОСТАТОЧНО, для того, чтобы оценить за 900, а не за 800.

И хорошо еще, что он не тут посмотрит:

И скажет, посольку у вас отсутствуют импортируемая документация из страны-импортера, оценка будет производится по стране-производителю. А это уже расхождение с ебаем в 20%

Указаные предметы приведены исключительно для примера, хоть это и не самый характерный случай продажи товаров на ебае по цене ниже розничной.

Я бы хотел донести основную мысль - таможня не занимается переоценкой МПО. Эти распространенные фантазии придется оставить

К сожалению, поскольку у меня постоянно происходит покупка товаров дорогостоящих (и не только на ебае) по ценам, которые иногда могут существенно отличаться от ритэйла как в одну, так и в другую сторону - позволю... мягко говоря... остается при своем мнении.

При этом, я не говорю о том, что таможня шмонает и проверяет все и вся. Но это только от того, что нас много, а их мало...
 
Hart

Hart

Крутой иБаер
Регистрация
23 Май 2008
Сообщения
12 963
Баллы
863
Местоположение
Москва

Не поверю.
И примеры не убедительны. У магазина одни накладные расходы, а у продавца в интернете их почти нет. Следуя Вашей логике, можно тыкать в нос безумные цены "три-конца" в деревенской лавочке на краю света.
Аукцион представляет наиболее "рыночные" цены для региона, таможне это отлично известно, поэтому к ним нет никаких претензий, если нет жульничества с документами.

чтобы оценить за 900, а не за 800

Опять Вы об оценке.

позволю... мягко говоря... остается при своем мнении.

Приведите примеры того, как пост "Международный" самостоятельно определяет Вам таможенную стоимость вложения в МПО.
Только подробно.
 
ax5

ax5

Новичок
Регистрация
30 Июл 2008
Сообщения
2 893
Баллы
0
Местоположение
Moscow
Жена года три покупает себе шмотки на yoox.com
Доставка у них UPS (в последнее время почему-то иногда привозят ЕМС-ом).

Зайдите, посмотрите цены на брэндовые вещи.
особенно, по спецпредложениям.

Средняя цена ее посылок была около 1000-1500 евро каждая.
Есссно - таможня.
Каждый раз у меня были:
Распечатки заказов (в т.ч. можно было смотреть в инете)
Инвойсы, квитанции (мылом) о совершенном платеже, распечатки с банков.

И каждый раз (пока все это только начиналось) таможня писала мне отказы в растамаживании по этим ценам.
Ну не верили они, что оригинальные D&G из Италии могут стоить 80-100 евро. Не верили и показывали прайсы из ТПП. И пытались по ним посчитать с мотивировкой - не устраивает, отправим обратно.

Они говорили, что сайт левый, что я все сам придумал, что квитанции фотошоплены.
Было это на протяжении почти года.
Каждая посылка пробивалась с боем.
И только последние 10-12 месяцев к yoox-у появилось полное доверие (точнее - к его инвойсам) как, например к B&H (чьи коробки даже не смотрят, а сразу считают все по инвойсам, потому что знают, что B&H НИКОГДА не занижает цену). И все проходит автоматом.

Что же касается, "Международного" (если вы про Варшавку), то неооднократно наблюдал переоценку таможней посылок, где было ЯВНОЕ занижение инвойсов. Это когда чел пытается 3-хкилограммовую коробку с платами оценить в 40 долларов.
И при мне таможенники залезали на маркет Яндекса и пылаись понять - сколько это должно стоить.
Я отдаю себе отчет, что это не носит повальный характер, но это только потому, что (я уже писал) - нас много, их мало.
 
Hart

Hart

Крутой иБаер
Регистрация
23 Май 2008
Сообщения
12 963
Баллы
863
Местоположение
Москва
Доставка у них UPS (в последнее время почему-то иногда привозят ЕМС-ом).

Но Вы понимаете разницу в процессах таможенной очистки для этих сервисов? Даже таможни разные, и разные главы ТК.

Каждая посылка пробивалась с боем.
И только последние 10-12 месяцев к yoox-у появилось полное доверие

Из этих слов я не увидел процесса переоценки таможней.
1. Вы отказывались от оформления и посылка отправлялась назад?
2. Вы на словах торговались с таможенным инспектором? Вы - ему: сто евро. Он Вам - нет, двести. Потом сходились на какой-то сумме. Так?
3. Вам вручали документ, в котором была определена таможенная стоимость по мнению таможни? И исполнение этого документа было обязательным? Позвольте попросить выложить его скан.
4. Вы всё же очищали МПО по той таможенной стоимости, которая была указана в декларации СР72, накладной и странице товара?

неооднократно наблюдал переоценку таможней посылок

И в чем это выражалось?

И при мне таможенники залезали на маркет Яндекса и пылаись понять - сколько это должно стоить.

Пытаться понять не возбраняется, это ничуть не ущемляет ничьи права. Но какие обязательные для исполнения действия предпринимали таможенники в отношении получателя МПО?
 
D

Den-r

Начинающий
Регистрация
26 Фев 2009
Сообщения
847
Баллы
19
Местоположение
moscow
Hart
и как они тогда действуют, если не согласны с заявленой стоимостью, а получатель не приходит по их телеграмме?
 
Hart

Hart

Крутой иБаер
Регистрация
23 Май 2008
Сообщения
12 963
Баллы
863
Местоположение
Москва
как они тогда действуют, если не согласны с заявленой стоимостью, а получатель не приходит по их телеграмме?

Это как раз просто. Даже если согласны, но надо платить пошлину.
Пролежит 15 дней, потом вернут отправителю.
Иногда сами предлагают, если оформлено идиотически - завышена оценка или страховка. Потом продавец переотправит, но с правильными документами.
 
D

Den-r

Начинающий
Регистрация
26 Фев 2009
Сообщения
847
Баллы
19
Местоположение
moscow
если они не согласны с инвойсом, то должны "переоценить" или как они тогда могут быть "не согласны" ?? :)

типа "мы не согласны, докажите что цена другая, а не такая" :D
 
ax5

ax5

Новичок
Регистрация
30 Июл 2008
Сообщения
2 893
Баллы
0
Местоположение
Moscow
Уважаемый Hart
По порядку:

1. ФТС - одна и сказка Шварца тут не поможет.
2. "Торговаться" с таможней раньше приходилось частенько. С той стороны постоянно были попытки использования "Заключений ТПП по стоимости однородной группы товаров".
3. Есно, с той стороны были угрозы "отправить обратно", что меня категорически не устраивало, поэтому приходилось решать проблему административным ресурсом.
4. Таможня - это не четко организованная структура, которая работает по жестким схемам - это набор конкретных таможенников, которые руководствуются указаниями непосредственного руководства конкретного ТП, "исходя из оперативной таможенной обстановки, складывающейся на этом ТП"
5. Я крайне редко являюсь на таможню сам. Долгое время жизни позволяет использовать собственные схемы, брокеров и т.п. Но, иногда, приходится брать ноги в руки, бумажки в портфель и подрываться на таможню. В силу определенных обстоятельств, вторгаюсь сразу "по ту сторону окопа", поэтому наблюдаю происходящее очень близко и непосредственно воочию.
6. "Переоценка" таможней МПО - элементарна и накатанна. Существует колоссальное количество уже готовых экспертиз по разной категории товара. Другой вопрос - что получатель крайне редко идет в споре с таможней до конца, отсюда и "удовлетворенность" таможни в тех документах, которые, на первый взгляд, полностью соответствуют импорту.
7. Я предлагаю закругляться с диспутом. Наука умеет много гитик, а большинству здешних обитатетелей мы только окончательно разрушим мозг собственным жизненным опытом. :D
 
Hart

Hart

Крутой иБаер
Регистрация
23 Май 2008
Сообщения
12 963
Баллы
863
Местоположение
Москва
если они не согласны с инвойсом, то должны "переоценить" или как они тогда могут быть "не согласны" ??

Вы невнимательно читаете. Я же ясно пишу - переоценкой таможня не занимается.
Могут быть несогласны с представленными доказательствами таможенной стоимости.

типа "мы не согласны, докажите что цена другая, а не такая"

Да, так. Или отказывают в оформлении.

ax5

Всё понятно. Вы самостоятельно никогда не занимались таможенным оформлением и поэтому на конкретные вопросы отвечаете расплывчато и не по существу. Если это оформление за Вас совершали другие, то пусть они высказываются самостоятельно.

А теперь по существу.
Ясно, что Вы не компетентны в вопросах таможенного оформления МПО, с законами и другими нормативными правовыми актами не знакомы, но упорно настаиваете на своем.
Напоминаю Вам п. 4.4 Правил:

4.4. Запрещается публикация заведомо ложной информации.

В связи с тем, что Вы упорствуете в заблуждениях, сообщаю: при повторении советов и высказываний о "переоценке" таможней товаров, пересылаемых МПО, либо других ложных рекомендаций, такие советы будут удаляться, а их автор получать предупреждения в соответствии с правилами.
После этого поста все дискуссии по затронутой теме (разумеется, с Вашей стороны) будут считаться пререканиями с модератором.

Наш форум действует не для того, чтобы распространять ложную информацию, её и так хватает.
 
D

Den-r

Начинающий
Регистрация
26 Фев 2009
Сообщения
847
Баллы
19
Местоположение
moscow
Вы невнимательно читаете. Я же ясно пишу - переоценкой таможня не занимается.
Могут быть несогласны с представленными доказательствами таможенной стоимости.
читаю внимательно, уже который месяц и всеравно не могу понять :D
на основание чего они могут быть не согласны с предоставлеными док-ми ? если покупка совершалась у часного лица, а он волен продавать по той цене, по какой захочет. :twisted:
продавец должен им позвонить и подтвердить что он продал по такой цене или как ? малоли какая среднерыночная цена, а если продавец меценат? или друг ? и продает мне ниже себестоимости?
хотя это в нашем государстве это не поощеряется и даже с интернатов начинают драть налоги :twisted: :twisted:

по какому закону продавец не может продать по цене ниже рыночной?
или по какому закону я не могу купить по низкой цене ?
если таможня не верит -> пусть докажет обратное, почему я должен это доказывать? :D и как я могу это доказать, если покупал у чаного лица? :)
 
Hart

Hart

Крутой иБаер
Регистрация
23 Май 2008
Сообщения
12 963
Баллы
863
Местоположение
Москва
на основание чего они могут быть не согласны с предоставлеными док-ми ? если покупка совершалась у часного лица, а он волен продавать по той цене, по какой захочет.

Все основания изложены в ТК. Сделано это для того, чтобы Вы не могли получить прибыль, не облагаемую налогом (пошлиной).
Да, частное лицо вольно так сделать, но закон устанавливает понятие "таможенной стоимости". Прочтите о ней в ТК.
В нём нет и понятия "подарок".

если таможня не верит -> пусть докажет обратное

Нет, презумпция невиновности на гражданские дела не распространяется, только на уголовные.

А Вы думали, что у нас демократические законы? Они вполне савецкие.
 
Live

Similar threads




Вверх
Live