Подарок на 23 февраля )) eBay начинает брать НДС 18%

[arogonov]

Изначально нужно смотреть на что наше заботливое правительство хайло то разинуло:

http://ktovkurse.com...nalogi-v-rossii

Вот кусочек текста :

"Примечательно, что еще предстоит создать механизм, который позволил бы в автоматическом режиме взимать НДС с каждого заказа.

По замыслу чиновников, продавец за границей должен воспользоваться услугами почтовой связи, а почтовый идентификатор должен быть предоставлен площадке и «Почте России» по системе ITMATT (протокол обмена данными между почтовыми администрациями разных стран). Затем заказ оформляется в Федеральной таможенной службе и передается в «Почту России». А «Почта» должна отчитаться в ФНС, ФТС и иностранную торговую администрацию о вручении посылки. Соответственно, электронная площадка после этого должна будет перевести налог в размере 18% от суммы заказа."

18% от суммы заказа - то есть цены товара.

Извините конечно, но вы не поняли.
Услышал звон не знаю где он. На то, что вы дали ссылку ВООООООООООБЩЕ не касается этого вопроса.

Читаем вот здесь
изменения 174 статьи

в общем наше государство решило обложить НДСом в 18% !!!!!!иностранные компании!!!!! которые оказывают услуги российским !!!!!физическим лицам!!!!!, в электронной форме. Ни о каких продажах, товаров, цен на них нет ни слова в этой статье, еще раз повторю УСЛУГИ В ЭЛЕКТРОННОЙ ФОРМЕ. Ну и естественно eBay, Amazon и прочие (к примеру у меня хостер немецкий такое же письмо мне прислал, что или +18% или ОГРН давай) не идиоты и перекладывают эти расходы на нас, увеличивая стоимость СВОИХ УСЛУГ на размер налога. Так что что вы там продаете и за сколько этой статьи налогового кодекса не интересно, она вообще не об этом.

Добавлено спустя 7 мин. 57 сек.

НДС начисляется только на товар проданный гражданам РФ или не важно с какой страны покупатель??

Вы не так все поняли, вон выше я подробно описал.
Не важно кому вы продаете, важно что eBay оказал вам услугу за которую вы должны денег, а он с этих денег теперь должен 18% в РФ переводить налогов, вот eBay с вас и возьмет их с верху.

Добавлено спустя 3 мин. 35 сек.

Ну вот и добралась налоговая до продавцов е*бай, сразу вывод: те кто не указывает свои ип данные или компании - не*законный предп*риниматель! А кто-такой физик, который продает и налогов не платит?

Вообще всем пофиг, эти изменения в налоговом кодексе не касаются вашей торговли на eBay или еще где-то. Они касаются eBay как организации оказывающей вам услугу и его заставляют за это платить 18%, вот он с вас их и планирует брать.

 

[TVippy]

Так какую страну ставить?? Технически все меняется, но какие могут быть последствия, кто что думает? Сам eBay пугает еще как!

When you submit your new registration information, support will receive an email of your move to your new country so that they are aware of your move and can provide you even better service :bravvo: in your new country.

Note Sellers: eBay services (such as seller fees) may be subject to different VAT rates depending on your new country of residence.

Warning: Falsification of information to evade payment of VAT may result in civil fines and criminal prosecution. eBay cooperates with law enforcement in cases involving potential falsification of information to evade payment of VAT.

VAT = НДС.

Обещают яро сотрудничать с властями и привлекать всех к ответственности, вплоть до уголовной. Хотя им абсолютно ни тепло, ни холодно должно быть в данном случае, раз они этот VAT берут с продавцов.

Действительно, а eBay не хотел бы платить НДС в России из своего кармана? Уменьшив тем самым свои (громадные) fee чутка? Продаж из России и так почти нет.

Добавлено спустя 1 мин. 49 сек.

У меня 3.9%+30с
Выходит почти иногда 10%

А секрет, что продаете такого мелкого и в таких количествах (на $2000)?

 

[arogonov]

Блин админы есть? Потерите флуд, тема серьезная а зафлуживают ветку обсуждениям комиссии палки, это то тут причем вообще?)

 

[dyneas]

Думаю опять ИП открывать придется, если НДС будут брать с суммы товара и доставки. Можно не все писать в декларацию + если еще мелки магаз открыть и продавать там в розницу регионально, то налоговая с большой долей вероятности за попу не прижмет, а если прижмет, то штраф будет не талькой большой сколько издержки по НДС +18% с продаж.
Amazon, на сколько я слышал, вообще с физ лицами из России перестал работать.
И вообще, как эти товарищи хотят решать, эту проблему с ПР ума не приложу, есть страны, которые тупа не дают информацию о трек номерах из России на своей территории? Ели их не интересует факт получения товара вообще?
А по существу, пора прижимать потихоньку бизнес, так как дальше будет хуже. В бизнесе появились переменные, которые нам мелким рыбешкам перекроют кислород. В общем всем советую идти к примеру в слесаря,люди всегда ** будут, без работы не останешься :russianru:

 

[KLAID]

Письмо конечно написано в стиле - понимай,как хочешь. Я тоже изначально решил, что будут снимать 18 % с суммы продажи.
Спасибо товарищу arogonov за разъяснения, что добавляют 18 % к сумме налога ebay (10% )
Рассчитывать, что ebay уменьшит свои Fee, смысла безусловно нет)

Вспомнился фрагмент из мультика -
<object type="application/x-shockwave-flash" style="width:450px; height:366px;" data="//www.youtube.com/v/4Wz0triO-A4?color2=FBE9EC&amp;version=3">
<param name="movie" value="//www.youtube.com/v/4Wz0triO-A4?color2=FBE9EC&amp;version=3" />
<param name="allowFullScreen" value="true" />
<param name="allowscriptaccess" value="always" />
</object><div style="font-size: 0.8em"><a href="https://www.tools4noobs.com/online_tools/youtube_xhtml/">Get your own valid XHTML YouTube embed code</a>"

 

[dyneas]

Ждем PayPAL, вот интрижку любимое государство подкинуло, еще надо чтоб тарифы на ПР в апрели подняли (ходят слухи) )

 

[TVippy]

Думаю опять ИП открывать придется, если НДС будут брать с суммы товара и доставки. Можно не все писать в декларацию + если еще мелки магаз открыть и продавать там в розницу регионально, то налоговая с большой долей вероятности за попу не прижмет, а если прижмет, то штраф будет не талькой большой сколько издержки по НДС +18% с продаж.
Amazon, на сколько я слышал, вообще с физ лицами из России перестал работать.
И вообще, как эти товарищи хотят решать, эту проблему с ПР ума не приложу, есть страны, которые тупа не дают информацию о трек номерах из России на своей территории? Ели их не интересует факт получения товара вообще?
А по существу, пора прижимать потихоньку бизнес, так как дальше будет хуже. В бизнесе появились переменные, которые нам мелким рыбешкам перекроют кислород. В общем всем советую идти к примеру в слесаря,люди всегда ** будут, без работы не останешься :russianru:

Какие штрафы за уклонение от НДС? На своей шкуре проходили или только теория? Срок давности тут есть какой-нибудь?

 

[Vega]

Блин админы есть? :smile: Потерите флуд, тема серьезная а зафлуживают ветку обсуждениям комиссии палки

Ну вы же не думаете всерьез , что в каждой теме форума по модеру круглосуточно? агентуры не хватит )
Есть кнопка Позвать модератора.

 

[arogonov]

Думаю опять ИП открывать придется, если НДС будут брать с суммы товара и доставки. Можно не все писать в декларацию + если еще мелки магаз открыть и продавать там в розницу регионально, то налоговая с большой долей вероятности за попу не прижмет, а если прижмет, то штраф будет не талькой большой сколько издержки по НДС +18% с продаж.
Amazon, на сколько я слышал, вообще с физ лицами из России перестал работать.
И вообще, как эти товарищи хотят решать, эту проблему с ПР ума не приложу, есть страны, которые тупа не дают информацию о трек номерах из России на своей территории? Ели их не интересует факт получения товара вообще?
А по существу, пора прижимать потихоньку бизнес, так как дальше будет хуже. В бизнесе появились переменные, которые нам мелким рыбешкам перекроют кислород. В общем всем советую идти к примеру в слесаря,люди всегда [антимат] будут, без работы не останешься

Вы вот только о чем-то слышали, но не хрена не знаете.

Амазон как работал на продажу с физиками так и работает. Принцип тот же самый что и eBay - указал ОГРН ничего не платишь дополнительно, не указал - платишь +18% ко всем комиссиям (от размера комиссии, а не от размера продажи).

Еще раз по этой ситуации НИКТО НИ ЗАСТАВЛЯЕТ ВАС ПЛАТИТЬ НДС. Россия заставляет eBay (Амазон, etc.) платить НДС за услуги оказываемые вам!! Ну и он не будь дураком увеличивает комиссию на эту сумму. Может быть вы платили когда-нибудь по счету безналичному куда-нибудь (в России имеется ввиду)? Если у фирмы куда вы платите не упращенка, то в счете обязательно две строчки
Сумма такая-то
НДС столько-то
Итого столько-то

И когда вы оплачиваете счет, то это не значит что вы стали там каким-то "плательщиком НДС" и т.п.
Ну и вот сейчас Ebay заставили делать так же, если услуга оказана физ лицу. Т.е. он, eBay, стал плательщиком НДС а не вы.

Какие штрафы за уклонение от НДС? На своей шкуре проходили или только теория? Срок давности тут есть какой-нибудь?

Дак по тексту видно, что теоретик. Лет 5 назад 3 года были сроки давности по экономическим, сейчас не знаю. Но еще раз повторяю, ни каких НДСов ни кто не заставляет вас платить. Ну имеется ввиду вставать на учет и отчеты сдавать.

 

[Yaroslaff]

а где почитать, что за изменения законодательства такие?
ндс с частных лиц.. пипец какой-то

Статья 148 и Статья 174.2 НК РФ.

Но не с частных лиц, а с иностранных компаний, не имеющих постоянного представительства в Российской Федерации, за предоставляемые возмездно услуги в электронной форме.

В случае ебея (услуги по размещению информации на сайтах типа «доска объявлений», «каталог», «аукцион») тот самый НДС (18%) будет платиться с фи. Значит получается что и с продавцов он же должен браться в этом же объеме. Это если по закону.

Вопрос - зачем ебею и али ложится под налоговые органы РФ лично для меня открытый. В том смысле что чего им бояться, что роскомнадзор их что ли заблокирует? Так он и без этого их запросто может заблокировать может, он не так давно себя заблокировал.
И отдельно - ляжет ли под них амазон, что было бы совсем глупо и смешно.

Добавлено спустя 7 мин. 27 сек.

к примеру у меня хостер немецкий такое же письмо мне прислал, что или +18% или ОГРН давай

Немецкий хостер тоже на налоговый учет вставать собирается РФ? Или, виноват, уже встал?

 

[Стив]

НДС начисляется только на товар проданный гражданам РФ или не важно с какой страны покупатель?

даю ссылку на закон, сами читайте и делайте выводы. для подсказки, достаточно только 1 условие из списка

https://rg.ru/2016/0...kodeks-dok.html

В отношении физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем, приобретающего услуги, указанные в пункте 1 статьи 1742настоящего Кодекса, местом осуществления деятельности покупателя признается территория Российской Федерации в случае, если выполняется хотя бы одно из указанных ниже условий:

местом жительства покупателя является Российская Федерация;

место нахождения банка, в котором открыт счет, используемый покупателем для оплаты услуг, или оператора электронных денежных средств, через которого осуществляется покупателем оплата услуг, - на территории Российской Федерации;

сетевой адрес покупателя, использованный при приобретении услуг, зарегистрирован в Российской Федерации;

международный код страны телефонного номера, используемого для приобретения или оплаты услуг, присвоен Российской Федерации.

 

[Стив]

В случае ебея (услуги по размещению информации на сайтах типа «доска объявлений», «каталог», «аукцион») тот самый НДС (18%) будет платиться с фи.

услуги по размещению это фи инсершен. с какого боку тут приткнуть фи с продаж?

 

[orchid]

Одним из самых значимых изменений в порядке обложения НДС по праву можно считать закрепление с 2017 г. в главе 21 НК РФ специального механизма налогообложения электронных услуг, оказываемых российским гражданам иностранными компаниями. Цель этих поправок заключается в обеспечении равных условий для российских и иностранных организаций, реализующих потребителям услуги через Интернет.

С 1 января 2017 г. в целях исчисления НДС под оказанием услуг в электронной форме будет считаться оказание услуг через информационно-телекоммуникационную сеть, в том числе через Интернет, автоматизированно с использованием информационных технологий.

Налоговые новации. Что нас ждет в 2017 году

Продолжаем публикации об обновленных нормах законодательства, которыми придется руководствоваться уже с 1 января 2017 г.

www.klerk.ru

Мы, продавцы, в данном случае являемся потребителями/ покупателями электронных услуг иностранной компании eBay. И на эти услуги (фи) накрутят НДС

 

[Стив]

Мы, продавцы, в данном случае являемся потребителями/ покупателями электронных услуг иностранной компании eBay. И на эти услуги (фи) накрутят НДС

вы сами свою статью до конца читали?
цитирую вашу статью

При этом прямо установлено, что в целях НДС к услугам в электронной форме, указанным выше, не относятся, в частности, следующие операции:
реализация товаров (работ, услуг), если при заказе через сеть «Интернет» поставка товаров (выполнение работ, оказание услуг) осуществляется без использования сети «Интернет»; реализация (передача прав на использование) программ для электронных вычислительных машин (включая компьютерные игры), баз данных на материальных носителях; оказание консультационных услуг по электронной почте; оказание услуг по предоставлению доступа к сети «Интернет».

то есть НДС берется только с фи инс (за размещение товаров для продажи) и с фи с продажи электронных товаров (не относятся к электронным услугам реализация товаров, если поставка НЕ ПО СЕТИ ИНТЕРНЕТ (то есть по почте, курьерами и тд.)

 

[orchid]

то есть НДС берется только с фи инс (за размещение товаров для продажи) и с фи с продажи электронных товаров (не относятся к электронным услугам реализация товаров, если поставка по почте.)

на почтовом форуме выложили разъяснения от eBay

"Спасибо за Ваше обращение в службу поддержкиeBay, мы с радостью предоставим Вам ответы на все волнующие Вас вопросы.

В связи с нормативными изменениями, начиная с января 2017 года компанияeBay обязана выплачивать НДС на территории Российской Федерации (как и любая другая иностранная компания, которая оказывает интернет-услуги для российских юридических и физических лиц). Это является последствием прихода в действие Федерального закона № 244-ФЗ.

Сбор НДС будет применён на все сборыeBay, в том числе сбор за опубликование объявления, сбор с окончательной стоимости товара, сборы с дополнительных настроек объявлений и сборы за подписки - независимо от сайта регистрации.

Сбор НДС будет составлять 18% от стоимости всех сборовeBay."

 

[Стив]

да я знаю разъяснения ибей. Произвол от слова "произвольное" толкование закона. тут один товарищ в соседней аналогичной теме посетовал, что по 1500 в год будет переплачивать. интересно, 6 тыс долл фи в месяц и при этом еще не юр лицо такие объемы через палку пропускать (по 60 тд в месяц).

 

[Merold]

Срок давности тут есть какой-нибудь

3 года,как за все налоговые недоимки. Это по-закону. Есть примеры,когда в 2015 за 2005 начинали начислять,но это по другим делам и согласно "телефонному праву".

 

[arogonov]

В случае ебея (услуги по размещению информации на сайтах типа «доска объявлений», «каталог», «аукцион») тот самый НДС (18%) будет платиться с фи. Значит получается что и с продавцов он же должен браться в этом же объеме. Это если по закону.

А продавцы то разве являются Иностраннымюридическимлицомнеимеющимпредставительствовроссии? И какие услуги и кому я оказал в электронной форме когда продал кому-то что-то?

И отдельно - ляжет ли под них амазон, что было бы совсем глупо и смешно.

Дак уже, на амазоне эта шарманка с 1 января.

Немецкий хостер тоже на налоговый учет вставать собирается РФ? Или, виноват, уже встал?

Виноват, не узнавал. Но вообще это крупнейший (или один из) хостер немецкий и я точно знаю что там огромная куча российских клиентов. Видимо боится блока.

слуги по размещению это фи инсершен. с какого боку тут приткнуть фи с продаж?

Дак eBay оказал вам услугу, он же вам ничего не продавал, продали вы. Вот с этой услуги 18% надо заплатить теперь РФ.

Цитата

При этом прямо установлено, что в целях НДС к услугам в электронной форме, указанным выше, не относятся, в частности, следующие операции:
реализация товаров (работ, услуг), если при заказе через сеть «Интернет» поставка товаров (выполнение работ, оказание услуг) осуществляется без использования сети «Интернет»; реализация (передача прав на использование) программ для электронных вычислительных машин (включая компьютерные игры), баз данных на материальных носителях; оказание консультационных услуг по электронной почте; оказание услуг по предоставлению доступа к сети «Интернет».

то есть НДС берется только с фи инс (за размещение товаров для продажи) и с фи с продажи электронных товаров (не относятся к электронным услугам реализация товаров, если поставка НЕ ПО СЕТИ ИНТЕРНЕТ (то есть по почте, курьерами и тд.)

Еще разок, для закрепления. Ebay вам ничего не продавал и не отправлял по почте, курьерами и т.д., а именно он платит НДС. То что вы что-то продали никого не интересует. Интересуют то, что eBay получил с вас деньги за услугу и теперь от этих денег РФ хочет отщипнуть себе.

да я знаю разъяснения ибей. Произвол от слова "произвольное" толкование закона. тут один товарищ в соседней аналогичной теме посетовал, что по 1500 в год будет переплачивать. интересно, 6 тыс долл фи в месяц и при этом еще не юр лицо такие объемы через палку пропускать (по 60 тд в месяц).

Я на 99% уверен, что товарищ в соседней ветке считал 18% от общей суммы своего оборота.

 

[orchid]

1500 в год будет переплачивать. интересно, 6 тыс долл фи в месяц и при этом еще не юр лицо такие объемы через палку пропускать (по 60 тд в месяц).

1500 в год, в месяц -125
Если имеется ввиду 18% от фи, то ежемесячные фи $695, что в общем-то тоже для физика немало

 

[diman555]

Не палите суммы, господа. Ни свои ни чужие. Зачем это вам?