Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нем неправильно. Необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
А для подачи судебного иска письмо в этот Роскомнадзор формально требуется? хотя наверно стоит написать, может этим ... какой штраф там выпишут, чтобы им жизнь совсем уж шоколадной не была.
К сожалению, по задержкам посылок РКН с локдауна и по сей день мало помогал: он запрашивал инфу у почты, почта отвечала, что посылки были задержаны на территории РФ только на 3 дня (потому что лежание на складах после таможни почта территорией РФ не признает), компенсации были за такие задержки (если вообще что-то было) где-нибудь рублей 30. За утерю - да, есть шанс, что пишут. По задержкам никто никого не пинал, почта отмораживалась так же, как и перед отправителями, сообщая, что "покинула территорию РФ". И все. Подавать надо однозначно, лишняя бумага не повредит. Но надеяться не результат не стоит, если задержки, а не утеря.
Ну и что. Катерина Гордон тоже великая юристка, но по ТВ иногда выходят сюжеты как она обманывает клиентов. Есть некоторые азы на что обращать внимание при найме юриста. Среди них - никогда не нанимать тех, кто обещает работать бесплатно. Те кто скрывает свои реквизиты. За бесплатно работают либо студенты(потренироваться), либо если юрист обещает, что проигрыш для клиента бесплатен, значит юристу заплатит за труды в случае проигрыша вторая сторона (то есть юрист сам идет ко второй стороне продаваться). Сколько там они получат при выигрыше 20% от 1,3 млн? 250 т.р. Ну просто смешно даже для "процесса века". Вторая сторона зарядит им 500 и они сольют иск, копейки для заказчика, чтобы создать прецедент и отбить желание судится с ПР у всей страны. Про сбор паспортов через сайт, это вообще какой-то сюр.
Ну и что. Катерина Гордон тоже великая юристка, но по ТВ иногда выходят сюжеты как она обманывает клиентов. Есть некоторые азы на что обращать внимание при найме юриста. Среди них - никогда не нанимать тех, кто обещает работать бесплатно. Те кто скрывает свои реквизиты. За бесплатно работают либо студенты(потренироваться), либо если юрист обещает, что проигрыш для клиента бесплатен, значит юристу заплатит за труды в случае проигрыша вторая сторона (то есть юрист сам идет ко второй стороне продаваться). Сколько там они получат при выигрыше 20% от 1,3 млн? 250 т.р. Ну просто смешно даже для "процесса века". Вторая сторона зарядит им 500 и они сольют иск, копейки для заказчика, чтобы создать прецедент и отбить желание судится с ПР у всей страны. Про сбор паспортов через сайт, это вообще какой-то сюр.
Фантазия у вас ключом бьет )) О любом деле, о любом человеке можно сочинять что угодно. Но это остается субъективным мнением того, кто придумал. Не более. Оперировать нужно фактами, а не фантазиями.
"Сбор паспортов", рукалицо. То сбор паспортов, то мы сотрудники почты, а не отправители, то адвокаты задумали слить иск за деньги, то мы вам помешали в течение года подать иск. То иск висит в сети, то его нельзя прочитать, то вы но получили в рассылке (в соцсети), то у вас нет аккаунта в соцсетях. Следующим номером будет, наверное, что мы не отправители, а рептилоиды, прилетевшие захватить Землю. Достала попкорн.
Факты в иске, иск "пустой". Если у вас есть опыт судебных тяжб, это исковое вгонит вас в ступор. Для людей, понятия не имеющих как рассматриваются иски эти 16 страниц текста выглядят может солидно, но для людей в теме это пыль вроде "с точки зрения банальной эрудиции", я в недоумении, что в иске одни общие фразы и не обосновано нарушение хоть по одному треку, там не упоминается ни один трек, одни общие фразы. Не обоснована ни одна копейка, а между тем, иск на 1,3 млн. Это вообще как? Решение пишется по тексту иска, если братство обманутых думает (или юристы внушили), что они подадут пояснения и оно войдет в решение это наивность, потому что нормальные юристы все самое значимое включают в иск, так как суд по своему усмотрению может не принять доп. документы, что везде, сплошь и рядом.
Насчет подозрительных звоночков - сборов паспортов, скрытых реквизитов у фирмы которой 13 лет, бесплатной юр. помощи, это все то, что отталкивало поначалу. Но после прочтения иска вектор, намерения проявились. У кого-то из братства судья сосед. Что мешает дать это исковое для ознакомления? Второе мнение забесплатно. Когда врача выбираете ведь не идете к тому, кто обещает не брать деньги в случае неудачной операции? Наоборот насторожитесь. А тут прям уксус сладкий и пчелы слетелись на мед. Или не хочется услышать от судьи второе мнение, что это провал и вопрос вдогонку - кто мог составить такое? Адвокат, который работает на обе стороны?
Про сбор паспортов. Есть сайт СТОППАНИКА, там освящается еще один процесс века, коллективный иск врачи против тряпочного режима, 1500 истцов и условия присоединения у нормальных юристов нормальные - Это отправление заявления и копии паспорта В СУД почтой России первым классом. В суд, а не неизвестно кому. Отдать свой паспорт некому сайту без реквизитов, с риском, что они всплывут на бирже в даркнете или отдать гос.учреждению. Разницу видите? Или устав братства запрещает думать самостоятельно?
Сообщение было автоматически объединено:
Упс, Вега, так это вы тему создали и призвали присоединяться, значит ознакомлены с текстом иска и получается в "теме". К чему тогда это "Оперировать нужно фактами, а не фантазиями". Я в теме, вы в теме, только истцы не в теме))) что их водит Моисей по пустыне с апреля 2020...
Истцы в теме. Запретить вам фантазировать мы, истцы, не можем, конечно. Но судя по вашему посту, вы и "антимасочник" (маски в пандемию это тоже,видимо, заговор). Вы очень часто намекаете на свои богатые знания. Подскажите, если вы успешный юрист, почему вы торгуете товарами по почте? (Угрозы клиенту из другой темы тоже вызывают вопросы)
Истцы в теме. Запретить вам фантазировать мы, истцы, не можем, конечно. Но судя по вашему посту, вы и "антимасочник" (маски в пандемию это тоже,видимо, заговор). Вы очень часто намекаете на свои богатые знания. Подскажите, если вы успешный юрист, почему вы торгуете товарами по почте? (Угрозы клиенту из другой темы тоже вызывают вопросы)
Ну вот смотрите какая трансформация происходит. Тему создала я, миа кульпа)) Тут вы правы, это ФАКТ. Маленький нюанс - тема создана в разделе Новости.Т.е. как чисто информационная. Но поскольку этот вопрос возник в другой теме и стал там обсуждаться (вразрез с ее профилем), все сообщения оттуда были перенесены сюда для удобства пользователей обеих тем. Далее я писала МОЖНО присоединиться или просто наблюдать за движением дела. Это тоже ФАКТ.
Где призыв? )) Откуда вывод, что я ознакомлена с текстом иска? На сайте суда по ссылке текст иска не размещен. Из двух моих "можно" (фактов) вы сделали три своих утверждения (фантазии) : 1. Призвала присоединяться 2. Ознакомлена с иском 3. В "теме". Т.е. домыслили не зная фактов и не имея обоснований, кроме собственных предположений. Вот о таком образе мышления я и писала вам:
Решение пишется по результатам рассмотрения дела. Иск в процессе рассмотрения может трансформироваться (до установленных пределов) путем дополнений, изменений.
Мне очень, невероятно интересно, что же мешало возмущающемуся стороннику теории заговоров (который в соцсетях не обитает, но текст иска получил почему-то в соцсетях в личку), за этот год замутить свой иск, с правильными платными юристами, блэкджеком и всем прочим. Ну раз он так хотел, что кушать не мог.
Никто или не все истцы не направляли претензий почте по срокам доставки? никто или не все не направляли почте досудебную претензию? или какие-то другие причины ? В определении суда указываются причины оставления иска без рассмотрения. Открываем вкладку Судебные акты...
Опа! два определения и оба - Публикация запрещена. Не частый случай. Да еще на рядовой иск защиты прав потребителя. Интересно. Смотрим подробности:
Знакомимся с текстом ФЗ 262-ФЗ ст.15 п. 5 и ....
Статья 15. Особенности размещения в сети "Интернет" текстов судебных актов п. 5. Не подлежат размещению в сети "Интернет" тексты судебных актов, вынесенных по делам: (в ред. Федерального от 11.07.2011 N 200-ФЗ)
1) затрагивающим безопасность государства; 2) возникающим из семейно-правовых отношений, в том числе по делам об усыновлении (удочерении) ребенка, другим делам, затрагивающим права и законные интересы несовершеннолетних; 3) о преступлениях против половой неприкосновенности и половой свободы личности; 4) об ограничении дееспособности гражданина или о признании его недееспособным; 5) о принудительной госпитализации гражданина в психиатрический стационар и принудительном психиатрическом освидетельствовании; 6) о внесении исправлений или изменений в запись актов гражданского состояния; 7) об установлении фактов, имеющих юридическое значение, рассматриваемых судами общей юрисдикции; 8) разрешаемым в порядке Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, Кодекса административного судопроизводства Российской Федерации. (эти статьи касаются вынесения судебного приказа)
6. При размещении в сети "Интернет" текстов судебных актов, предусматривающих положения, которые содержат сведения, составляющие государственную или иную охраняемую тайну, эти положения исключаются из текстов судебных актов.
7. размещения судебных актов в сети "Интернет", а также сроки хранения судебных актов в информационной системе суда устанавливают в пределах своих полномочий Конституционный Суд Российской Федерации, Верховный Суд Российской Федерации и Судебный департамент. ------------------
и... ничего не понятно... Какой подпункт пункта пятого не позволил опубликовать определения по делу о защите прав потребителя в частности о нарушениях сроков доставки почтовых отправлений.
Сообщение было автоматически объединено:
Участники процесса, если определения не выдали представителям в день судебного заседания, то сегодня пятый день с 23-го и определение суд завтра должен предоставить. Хотелось бы увидеть конкретные причины отказа в рассмотрении и в чем заключается несоблюдение досудебного порядка.
Никто или не все истцы не направляли претензий почте по срокам доставки? никто или не все не направляли почте досудебную претензию? или какие-то другие причины ? В определении суда указываются причины оставления иска без рассмотрения. Открываем вкладку Судебные акты...
Там все довольно просто, мы и не ожидали, собственно, на этом этапе отсутствия проблем. Определение суда никто выложить не сможет (документы по делу выкладывать в сеть мы не имеем права), но там чисто бюрократические прикапывания суда по просьбе ответчика. Продолжение следует, это начало.
Так понятно что оставление без рассмотрения не препятствует вновь с обращением с иском. Меня причины заинересовали. И определение не требуется выкладывать, а озвучить причины думаю нет криминала.
Так понятно, что оставление без рассмотрения не препятствует вновь с обращением с иском. Меня причины заинересовали. И определение не требуется выкладывать, а озвучить причины думаю нет криминала.
Понимаю, но не имею права разглашать детали. Там бюрократические вопросы, которые будут решаться в общем порядке, информация будет позже.
Дополню: "по просьбе ответчика" - это я, конечно, неверно сказанула. Суд принимает во внимание доводы сторон, действуя не по чьей-то просьбе. Сейчас пока что более подробной информации нет.
О, есть информация, которой можно поделиться ( в Союзе обманутых отправителей - собственно, это то, что у меня и было):
"Делимся подробностями об иске: Симоновский суд оставил коллективный иск к Почте России без рассмотрения. ПР представила следующую позицию об оставлении иска без рассмотрения.
Довод № 1. Несоблюдение группой лиц досудебного порядка.
Основания:
Лидер группы наделяется по ГПК всеми процессуальными правами, но не правами на подписание коллективной претензии.
Наши доводы:
Лидер группы имеет право на подачу претензии от тех лиц, которые передали ему полномочие на ведение дело (заявление о присоединении);
ПР отказала в удовлетворении коллективной претензии и не ссылалась на отсутствие у заявителя права, к претензии приложены все заявления о присоединении/паспортные данные, рассчитан размер требований каждого участника.
Вопрос досудебного порядка усложняется следующим:
АПК РФ – законодатель прямо исключил необходимость досудебного порядка по групповым искам, что логично;
ГПК РФ – законодатель «забыл» исключить необходимость досудебного порядка по групповым иска.
Довод № 2. Группа имеет различные фактические обстоятельства и не может быть сформирована в контексте требований ГПК к группе лиц:
Основания:
разные даты отправления посылок
разные страны, в которые отправлялись посылки
разный период просрочки со стороны ПР
разное количество почтовых отправлений
участников группы при подаче иска должно быть 21
разные типы отправки EMS и мелкий пакет (посылка)
у части участников группы есть статус индивидуального предпринимателя
Из совокупности этих различных фактов следует, что нарушения по каждому отправлению могли произойти при разных обстоятельствах и по разным причинам, а индивидуальные особенности требований превалируют над общими.
Позиция поддержана со стороны двух известных юристов (теоретиков) - к.ю.н. Шварца М.З. (СПБГУ) и д.ю.н. Яркова В.В. (УРГЮА).
Наши доводы:
ГПК устанавливает критерий «схожие фактические обстоятельства» участников группы, а не идентичные. В предложенной концепции коллективный иск могут заявить только 21 гражданин, которые в один день, в одной почте, отправили одинаковое количество отправлений в одну страну и на один адрес, по которым ПР сама выбрала единый тип пересылки (авиа/жд/море) и допустила одинаковую просрочку
количество участников группы на момент судебного заседания = 31 гражданин + в наличии еще 40 заявлений; все посылки отправлялись от лица физлиц, у которых нет договоров с ПР и наличие факта статуса ИП не подтверждает, что посылки направлялись в предпринимательских целях.
Суд всё же решил оставить иск без рассмотрения, по 1-му или 2-му доводам, но мотивировочную часть увидим только после майских праздников (со слов судьи, по факту может и позже).
В зависимости от мотивировки определения, мы примем решение по дальнейшим действиям:
1) обжалование определения; 2) повторная подача коллективного иска, с учетом выводов суда в определении (мы намеренно делали все заявления о присоединении к иску без указания № дела, чтобы на случай риска оставления без рассмотрения иметь возможность быстрой повторной подачи); 3) подача индивидуальных исков, чтобы наглядно проиллюстрировать суду смысл процессуальной экономии групповых исков.
О дальнейших действиях и событиях сообщим после получения определения суда."
офигеть!!! все истцы всей кучей должны были в один день в одну страну одним типом отправки одинаковое количество посылок отправить?! Как еще не включили одному и тому же получателю. А ПР еще чтобы одинаковое количество дней просрочки по всем посылкам допустила. Маразм и дебилизм.
Я ж говорю, почта вертится ужом. В разные дни посмели отправлять разного веса! И посмели прийти все вместе! Они б еще докопались, что у нас фамилии не на одну букву Главное, что просрочка есть... но на разный срок! Бинго! Так и хочется спросить: "чо, так можно было"?
По поводу административного или гражданского - не подскажу, к сожалению.
Если подан иск о защите прав потребителей, то законом не предусмотрен обязательный досудебный претензионный порядок рассмотрения таких споров. Или я что-то упустил?
