C
Cap Jack
Новичок
извините, а какой смысл спиртом то заливать? теплопроводность как от этого уменьшается?
- Добро пожаловать на форум умных покупателей! Присоединяйтесь к нашей уютной компании и участвуйте в обсуждениях – Регистрация
C
Cap Jack
Новичок
и спирт поджигается. вместе с колесами. говорят так можно протянуть целую ночь на морозе.
короче бред это какойто про спирт - он только увеличит теплопроводность, толку от него никакого. стеклопакет правильный с селикогелем там сделать нормальный довольно трудно, если только стекла несъемные, не опускаются, неподнимаются. толщина такого стеклопакета 16 мм, а от просто двойных стекол тоже толку мало - будут замерзать моментально и что самое противное - между стекол будут замерзать, не протереть.
C
Cap Jack
Новичок
тоже спиртом заливается?
вы понимаете, что между стекол надо создать герметичность, в рамку между стекол засыпается селикогель, который полность впитывает влагу между стеклами, иначе это все будет мерзнуть причем будет мерзнуть наружное стекло, а обогревать печкой вы будете внутреннее. в результате вы с самой сильной печкой будете всегда ездить с мозаикой на стеклах. в создании "правильного" лобового стеклопакета очень сомневаюсь, да и довольно это бессмысленная затея - если у тебя печка пашет нормально, то все будет ок, если пашет плохо, то все равно все затянет инеем. а такой стеклопакет будет дорог и недолговечен, всеже машина не окно, не стоит стационарно, а постоянно испытывает нагрузки продольно поперечные, на кочках и тд. а значит расклеится, наберет влаги из воздуха и будет мерзнуть опять, и тогда никакая печка не поможет. опять же непонятна посадка такого стекла на штатное место - откуда там 16 мм толщины возьмется на штатных уплотнителях? а значит колхоз, а колхоз до добра не доводит.Добавлено спустя 2 мин. 59 сек.
очевидно, что это бессмысленно. если вы этого не понимаете, то нам не о чем разговаривать. спирт не может быть теплоизолятором, стекло тоже. а значит даже конструкция из 10 таких стекол снизит коэф теплопроводности от силы на 3-5%, что не имеет никакого смысла.
seadon
Продвинутый
Я не знаю каким образом они всё это крепили
Вот их маршрут
На машине переворачивались - стекло на месте, внутри ничего не промерзало, раз так проехали всю экспедицию
теплопроводность спирта на 70% выше, чем у пенобетона, который считается отличным теплоизолятором
Вот их маршрут
На машине переворачивались - стекло на месте, внутри ничего не промерзало, раз так проехали всю экспедицию
А спирт в таком случае используется не как теплоизолятор, а как препятствие для проникновения воды и её замерзания
www.helpw.ru
SilverS
Новичок
Зачем второе стекло понятно-теплее.Спирт /это уже не факт а моя догадка/ полностью заливался между стеклами /а-ля водонаполняемая линза в КВН/ он не замерзал и и не давал скапливаться конденсату.
Знали ли в 70х годах про "силикагель" необходимой впитываемости?
Ну гугл же есть забиваете в него цитату и видите:
-не трудно заметить что двухсоставные даже маленькие форточки. Тут уже наверное с силикогелем)
А еще чуть дальше и совсем интересно:
Так а где "повелитель лучей поноса"? Все уже не так интересно,когда оказывается что тупые не все вокруг,а как раз тот кто внутри круга?
Я так старался...
Знали ли в 70х годах про "силикагель" необходимой впитываемости?
Ну гугл же есть забиваете в него цитату и видите:
-не трудно заметить что двухсоставные даже маленькие форточки. Тут уже наверное с силикогелем)
А еще чуть дальше и совсем интересно:
Так а где "повелитель лучей поноса"? Все уже не так интересно,когда оказывается что тупые не все вокруг,а как раз тот кто внутри круга?
Я так старался...
G
gigolo
Новичок
Ребят, мне кажется, Вы путаете эксперементальные разработки и экспериментальные партии автомобилей ( ещё советских времён) и реальность, которая говорит о том, что, автомобиль с нормальными уплотнителями дверей (через которые откровенно не дует), и нормальной печкой! не нуждается в "двойных" извращениях. Давайте уже забудем КРАЗ у которого двери наполовину из дерева сделаны были и окна как в избе деревенской, реалии совсем не такие.
P.S. Херасе мы тему извратили
SilverS,
Ну раз Вы такой "дока" в Googl найдите данные какими тиражом данная модификация авто была выпущена, а то может к потребителю она не пришла, вся сгинула на испытаниях.
Пиши пиши, писатель.
Кстати у 130-того нормально так ободок фары (фароискатель, решотка радиатора) в Пайнте дорисован, сами постарались или сынишке доверили?
Добавлено спустя 26 мин. 1 сек.
Украинские знатоки условий северной эксплуатации автомобилей сейчас активно ищут новые доказательств" двойных" стёкл, ребят теория, написанная в книжках и даже выложенная в инет, как на этих дряхлых фото, не имеет ничего общего с практикой, пообщайтесь уже с "вахтовиками" с Украины, тут много парней оттуда, только не с теми кому 20-30 лет, а кто постарше.
P.S. Херасе мы тему извратили
SilverS,
Ну раз Вы такой "дока" в Googl найдите данные какими тиражом данная модификация авто была выпущена, а то может к потребителю она не пришла, вся сгинула на испытаниях.
Пиши пиши, писатель.
Кстати у 130-того нормально так ободок фары (фароискатель, решотка радиатора) в Пайнте дорисован,
сами постарались или сынишке доверили?Добавлено спустя 26 мин. 1 сек.
Украинские знатоки условий северной эксплуатации автомобилей сейчас активно ищут новые доказательств" двойных" стёкл, ребят теория, написанная в книжках и даже выложенная в инет, как на этих дряхлых фото, не имеет ничего общего с практикой, пообщайтесь уже с "вахтовиками" с Украины, тут много парней оттуда, только не с теми кому 20-30 лет, а кто постарше.
C
Cap Jack
Новичок
ну и что? у стекла еще меньше
какой в этом смысл? вы видели дом из пенобетона в пару миллиметров толщиной?
seadon
Продвинутый
А вы видели лобовое стекло 10 сантиметров толщиной?
Двойное лобовое стекло со спиртом между ними - уменьшение потерь тепла втрое через лобовое стекло
Внедорожная экспедиция Якутия–Таймыр.
Впервые на легковой технике в Норильск с востока.
Февраль–март 2011 года.
33 дня, 5 тысяч км, из них около 1300 км по целине.
А за бортом солнечно и прохладно, около –40º
Хорошо поставили вторые лобовые стекла, ни разу нас не подвели, обзор был всегда, в отличии от боковых.
C
Cap Jack
Новичок
вполне возможно. я же не отрицаю возможность такой установки. например в электричках, трамваях и автобусах ставят боковые двойные. совсем недавно кстати стали ставить, лет так 10, до этого только в поездах были двойные и то с деревянными рамами.
возможно и правильная установка лобового, но то что туда спирт заливают - это бред. если уж есть деньги, то лучше сделать как надо, стеклопакеты думаю и на таймыре клеить сейчас умеют
Добавлено спустя 2 мин. 45 сек.
правда отсается вопрос как его туда корячат потом на штатное место, но там в принуипе машины боевые - могут и тупо силиконом все залить в 6 слоев
Добавлено спустя 21 мин. 44 сек.
а кстати это аргумент. по сути надо поставить стекло толщиной в 2-3 раза больше, чем то что мы имеем и за счет этого выиграть хоть немного тепла. так как таких стекол не выпускается, то самый просто вариант и получается слепить 2 стекла, а так как раньше никаких селикогелей не было (точнее были, но фик достанешь), то вариант со спиртом вполне возможен - он не замерзает и поглощает влагу. правда если он вытечет то будет все печально, но с другой стороны можно оторвать второе стекла и доехать на одном. ну или долить - как же без спирта на севере? это не коттедж, чтоб на тепле экономить, так что выигрыш даже на 1-2 градуса на внутреннем лобовом может сдвинуть точку росы и прекратить образование инея, что и нужно. в общем признаю данный метод имеющим место быть. хотя конечно в идеале надо делать через рамку и толщина пакета будет минимум полтора сантиметра с воздушной прослойкой или инертным газом.
хотя непонятно к чему весь этот огород, когда давно уже выпускаются лобовые с электроподогревом.
D
Dzhon
Новичок
А за бортом солнечно и прохладно, около –40º
Хорошо поставили вторые лобовые стекла, ни разу нас не подвели, обзор был всегда, в отличии от боковых.
Такое фото я могу и в -10 сделать возле дома на стоянке. Спокойно проезжал - 40 с екатеринбурга до нижневартовска. Это 1300 км.В обычном авто не северного исполнения, с одним лобовым стеклом. И никакие стекла не подводили.
Согласен с
Хорошо поставили вторые лобовые стекла, ни разу нас не подвели, обзор был всегда, в отличии от боковых.
Такое фото я могу и в -10 сделать возле дома на стоянке. Спокойно проезжал - 40 с екатеринбурга до нижневартовска. Это 1300 км.В обычном авто не северного исполнения, с одним лобовым стеклом. И никакие стекла не подводили.
Согласен с
gigolo начинате выискивать какие то отдельные случаи. Еще подскажите кто учавствовал во внедорожно экспидиции ЯКУТИЯ-ТАЙМЫР? Потому что в ссылке из за которой начали спор учавствовали москвичи и это они решили что надо ставить доп. стекла, хотя все тут ездят и без них. Просто может и во втором пробеге то же такие же "северяне" учавствуют, которые выехали раз в жизни на север и посчитали что "лучше перебздеть чем недобздеть". Никто из местных по данному вопросу так до сих пор и не отписался.
sergeys391
Продвинутый
seadon,
а вот на чем ездят братья Белорусы:
теперь по теме, двойные стекла на севере нужны для электротонировки (только тссс, это страшная тайна, ее даже гугал не знает),
между стеклами заливают (или засыпают? :blink: ) жидкие кристаллы, подключают электричество, и вуаля :Yahoo!:
подали напряжение - стекло прозрачное, отключили - стекло затемненное 8)
у меня есть гугал :Yahoo!: , он мне сказал что на Украине ездят вот на таких машинах:
а вот на чем ездят братья Белорусы:
теперь по теме, двойные стекла на севере нужны для электротонировки (только тссс, это страшная тайна, ее даже гугал не знает),
между стеклами заливают (или засыпают? :blink: ) жидкие кристаллы, подключают электричество, и вуаля :Yahoo!:
подали напряжение - стекло прозрачное, отключили - стекло затемненное 8)
D
Dzhon
Новичок
А
андрей павлов 73
Новичок
У меня volkswagen t4,кроме лобового и передних боковых,стеклопакеты по кругу с завода
seadon
Продвинутый
Это электрический маз, они немного ездили в Казахстане, а собирали их в Харькове
[quote name="sergeys391" post="1718828"]теперь по теме, двойные стекла на севере нужны для электротонировки (только тссс, это страшная тайна, ее даже гугал не знает), между стеклами заливают (или засыпают? ) жидкие кристаллы, подключают электричество, и вуаля подали напряжение - стекло прозрачное, отключили - стекло затемненное [/quote]
Не знаю о технологии производства, посмотрите как производят матрицы дисплеев
Но таки да, кристаллы находятся между двух слоев стекла и режимы работы вы описали правильно
[quote name="Dzhon" post="1718944"]У нас мерин гоняет со стеклопакетам толщиной сантиметра 2. И с весом как у грузовика. Окозалось что бронированый. Притащили если не ошибаюсь с Уфы[/quote]
так то геленваген
в интернете краш тесты этой модели не найдете
D
Dzhon
Новичок
Нет. там в 124 кузове. древний как......
Live
