Два иска к EMS-ПР и два решения Суда (с продолжением)

[лакировщик]

у меня досмотр занял 5 часов и именно это время должно быть вычтено из срока доставки )

Добавлено спустя 10 мин. 38 сек.
кстати!

[attachment=p:79500:IMGP1845.JPG]





не говорит ли этот текст, что таможня была пройдена в Москве? или ПР сама не знает что пишет? ведь накладные о пересылке имеют название "таможенные"!

 

[Vladsha]

досмотр занял 5 часов и именно это время должно быть вычтено из срока доставки

контрольный срок доставки считают сутками, поэтому на таможню вычитают 1 сутки

 

[лакировщик]

не уверен - надо припомнить формулировки руководящих документов.
Но тем не менее вопрос то в том что транзит в моём дее считают ответственностью таможни, хотя перевозку осуществляла удобным для себя транспортом ПР.

 

[Vladsha]

не говорит ли этот текст, что таможня была пройдена в Москве? или ПР сама не знает что пишет?

Никак врать не научатся По треку, таможню прошли в Питере! а в этом документе - в Москве, а дальше пишут, что в Питере, но в отслеживании показываю как в Москве.... полный пипец. В одном документе в двух абзацах пишут противоречивые данные чтобы никто не догадался и сами понять не могли

 

[Vega]

надо припомнить формулировки руководящих документов.

Уважаемый Клиент!
Таможенные операции в отношении товаров, пересылаемых в международных почтовых отправлениях (МПО), производятся таможенным органом в местах международного почтового обмена (ММПО). На основании п. 1 ст. 196 Таможенного кодекса выпуск товаров должен быть завершен таможенным органом не позднее одного рабочего дня, следующего за днем регистрации таможенной декларации, если иное не установлено настоящим Кодексом. Срок нахождения МПО в ММПО составляет 72 часа: 1-й день – поступление отправления на таможню, 2-й день – таможенные операции, 3-й день – выпуск отправления из ММПО. По решению таможенных органов срок выпуска товаров может быть продлен на время, необходимое для проведения или завершения форм таможенного контроля, но не может превышать 10 (десяти) рабочих дней со дня, следующего за днем регистрации таможенной декларации, если иное не установлено настоящим Кодексом.
ФГУП "Почта России"

вообще-то я спрашивала где импорт посылки спустя 3 недели после экспорта , в ответ шлют см выше
ну хоть Вам пригодится может

 

[Shimono]

Ой почитал и голова кругом... Но интересно, аФФФтор очень хорош...
Свои мысли.
1) Смотрите картинку в приложении может чего интересного увидите и может что поможет.
2) Как я понял из общения с РКН и сотрудниками ПР схема вот такая. Посылка поступила-предварительный таможенный досмотр (возможен но факт) ВНИМАНИЕ!!! НЕ РАСТОМОЖКА - поехали ближе к месту назначения- таможенная очистка в месте назначения-сортировка-вручение... это всё гепотетически...
А по факту, так как у почты какие то супер нереальные преференции она может, просто импортнув посылки повезти их куда угодно (Самара, Новосибирск ну и Питер в том числе) и только там на мести произвести таможенную очистку. НО, всё это время (от дня, нескольких месяцев) посылки могут лежать где угодно (ну зачастую это всё же склады).
3) Сроки таможенной очистки...
"На основании вышеизложенного, и согласно приказу ФГУП «Почта России» «Об утверждении и введении в действие контрольных сроков пересылки посылок, нормативов их обработки и перевозки, а также доставки извещений» от 05.06.2007 № 229-п, изданному на основании ст. 16 Федерального закона от 17.07.1999 № 176-ФЗ «О почтовой связи» и п. 4 Правил оказания услуг почтовой связи, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 15.04.2005 № 221(ПОУПС), срок прохождения международных обыкновенных отправлений на территории Российской Федерации по городу Москве составляет N дней с учетом установленного трехдневного срока прохождения таможенного контроля." (выдержка из "правильного" ответа РКН)
Т.е. Максимальный срок прохождения таможенного контроля 3 дня (72 часа) как написано выше. (на практике гораздо меньше)

Под итожу: У таможни нет не средств ни сил осуществлять "Таможенный транзит", у них ничего нет ни складов (только задержанных отправлений), ни транспорта, ни грузчиков. У них есть, только люди со штампиками и в погонах. ВСЁ.

 

[лакировщик]

а чего в этой картинке я должен увидеть? я же её наизусть знаю )
Про людей в погонах - понятно. в деле есть два моих заявления о правилах таможенного досмотра и сроках на основании таможенного кодекса. но суд решил иначе...
про преференции: ПР наделена функциями декларанта. для ускорения прохождения контроля пр имеет право подавать декларации заранее

Статья 197. Выпуск товаров до подачи таможенной декларации

При помещении под таможенные процедуры, ввозимых (ввезенных) на таможенную территорию таможенного союза отдельных категорий товаров, указанных в статье 178 настоящего Кодекса, выпуск товаров может быть осуществлен до подачи таможенной декларации
Статья 178. Первоочередной порядок помещения отдельных категорий товаров под таможенную процедуру
Товары, подвергающиеся быстрой порче, живые животные, радиоактивные материалы, взрывчатые вещества, международные почтовые отправления, экспресс-грузы, и другие подобные товары помещаются под таможенную процедуру в первоочередном порядке
Статья 203. Выбор и изменение таможенной процедуры
1. По выбору лица товары, перемещаемые через таможенную границу, помещаются под определенную таможенную процедуру, в порядке и на условиях, которые предусмотрены настоящим Кодексом и законодательством государств - членов таможенного союза.
2. Лицо вправе изменить выбранную таможенную процедуру на другую в соответствии с настоящим Кодексом.

и ещё вот:

Статья 186. Декларант

Декларантами могут быть:
3) для заявления таможенной процедуры таможенного транзита –
перевозчик, в том числе таможенный перевозчик;
экспедитор, если он является лицом государства - члена таможенного союза.

(Межгосударственный Таможенный кодекс Таможенного союза (Приложение к Договору о Таможенном кодексе таможенного союза, принятому Решением Межгосударственного Совета Евразийского экономического сообщества (высшего органа таможенного союза) на уровне глав государств от 27 ноября 2009 года N 17, в редакции протокола от 16 апреля 2010 года о внесении изменений и дополнений в договор о таможенном кодексе таможенного союза от 27 ноября 2009 года))​

далее, декларант выбирает маршрут, транспорт, согласно категории МПО, согласовывает это (уведомляет) таможню, и - в путь. вот и все преференции. но есть момент:

Внутренний таможенный транзит депеш до мест международного почтового обмена (в ред. Приказа ФТС РФ от 07.09.2010 N 1652)

12. Перевозка под таможенным контролем депеш, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации, производится в соответствии с таможенной процедурой внутреннего таможенного транзита.
17. Сроки доставки депеш определяются с учетом сроков, установленных федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим управление деятельностью в области почтовой связи, для доставки МПО адресату.

вот эти сроки пр как декларант и непосредственный перевозчик таможенного транзита и нарушила. но считает что надо валить вину на таможню, при этом отказывая мне к компенсации.

​

 

[лакировщик]

подана и принята апелляция. подробности (текст апелляции) через недельку.

 

[лакировщик]

Итак, выкладываю текст апелляционной жалобы. Выражаю благодарность форумчанам, которые помогли (настояли!) на краткости и компактности и практическом отсутствии личных оценок )

форум опять бастует, так что выкладываю ссылку (действует месяц). Если что - спрашивайте, сам документ не удалю.
Апелляция

Облако Mail.ru - облачное хранилище файлов

Облачный сервис Mail.ru - персональное надежное хранилище файлов в интернете, доступное в любой точке мира, с компьютера под Windows, Mac, Linux или смартфона Android, iOS, позволяющее редактировать картинки и документы Word, Excel, PowerPoint

files.mail.ru

Заявление о восстановлении срока

Облако Mail.ru - облачное хранилище файлов

Облачный сервис Mail.ru - персональное надежное хранилище файлов в интернете, доступное в любой точке мира, с компьютера под Windows, Mac, Linux или смартфона Android, iOS, позволяющее редактировать картинки и документы Word, Excel, PowerPoint

files.mail.ru

Казалось бы, всё здорово, судья мгновенно! извещает ответчика (согласно ГПК)

Облако Mail.ru - облачное хранилище файлов

Облачный сервис Mail.ru - персональное надежное хранилище файлов в интернете, доступное в любой точке мира, с компьютера под Windows, Mac, Linux или смартфона Android, iOS, позволяющее редактировать картинки и документы Word, Excel, PowerPoint

files.mail.ru

но оказывается, судья извещает ненадлежащего ответчика - ЕМС!

приходится писать жалобу, поскольку я имею на это право

Облако Mail.ru - облачное хранилище файлов

Облачный сервис Mail.ru - персональное надежное хранилище файлов в интернете, доступное в любой точке мира, с компьютера под Windows, Mac, Linux или смартфона Android, iOS, позволяющее редактировать картинки и документы Word, Excel, PowerPoint

files.mail.ru

и вот тут начинается интересное )
в районный суд жалоба ушла в электронном виде, через сайт. есть регномер, все ок.
Звоню в мировой суд. краткое изложение:
- подскажите номер факса
- а какой номер дела? (будто все дела наизусть помнит)
- называю сходу номер
- а что хотите отправить?
- а номер факса то подскажите?
- а что хотите отправить?
- дополнительную информацию к апелляции
- апелляцию?
- нет, жалобу, судья уведомил ненадлежащего ответчика
- ваша фамилия
- как это влияет на номер факса?
- ваша фамилия
- называю
- секундочку (уходит советоваться)
- жалобы только письмом или лично в часы работы, ждем
- хочу факсом
- повторяю, жалобы только письмом или лично в часы работы, ждем
- хочу факсом
...
и так раз пять
....
- подскажите законодатеную базу вашего отказа, чем регламентируется?
- разъясняю, жалобы только письмом или лично в часы работы, ждем
...
и так раз пять
....
- хорошо, раз факсом не можете, принимайте телефонограмму. готовы?
- секундочку (очень быстро бежит советоваться)
- мы не можем принять от вас жалобу, дело рассмотрено, закрыто, оно в пушкинском суде
- как так, согласно извещения вы до 25 числа ждете возражения и только после этого передадите в районный
- мы не можем принять от вас жалобу, дело рассмотрено, закрыто, оно в пушкинском суде, жалуйтесь туда
- уже пожаловался, хочу уведомить судью об ошибке
- мы не можем принять от вас жалобу, дело рассмотрено, закрыто, оно в пушкинском суде, жалуйтесь туда
...
снова повторы
....
- спасибо, до свидания

после чего лезу на сайт мирового судьи и отправляю жалобу через форму. правда, номерок не дали...

вот не знаю - зайти после этого в понедельник, занести жалобу? по почте если отправлять, то до 25-го не дойдёт она...

кстати, интересная инфа по треку письма (апелляционной жалобы)
номер - 196066 65 00855 9
письмо пришло 3/09 в место вручения (в суд?), но на штемпеле стоит дата получения 09/09 и12?09 вручение извещения мне. И 09/09 судья уже отправила извещение мне и ответчику....

такая скорость... она возможна? или тут небольшой сговор почты и суда?

 

[Vladsha]

Апелляция
http://files.mail.ru...DA19C2B3D4AF742

Всё равно на 6 страниц вышло
Я так понимаю, что пеню 3% и 100% тарифа - для перестраховки затребовал? ещё и разница между авиа и наземным 8-0

 

[лакировщик]

было то 12. так что самую суть оставил, а чтобы не повторяться - ссылки на дело.
меньше уже точно никак - мотивированное решение на 8-ми страницах )

в прошлый раз получил и 3% и 100% тарифа. посмотрим, что сейчас, ведь через ЗрПП мотивировка несколько иная.

 

[лакировщик]

получил от мирового судьи сегодня ответ на мою кляузу.
это значит:
а) врут, что надо ногами и в приемные часы
б) даже без регистрации заявления, электронные документы принимают к исполнению.

Так вот, судья мне пишет что моя апелляция вручена надлежащему ответчику ФГУП "ПР" 17 сент в лице его представителя, действующего на основании доверенности!

Какова, а! ранее я же получил инфо, что копия ушла по адресу ЕМС в москву!!! как быть? снова жалобу?
подозреваю, что уведомлён наш дорогой друг, товарищ Николаев, руководитель СЦ ЕМС в СПб.

Добавлено спустя 1 мин. 39 сек.

Казалось бы, всё здорово, судья мгновенно! извещает ответчика (согласно ГПК)
http://files.mail.ru...3C281EE06C96FAC

вот тут это указано.

 

[Vladsha]

Ну так уведомили же ПР. Чем еще недовольны?
Я так понимаю, что этот самый Николаев участвовал в суде в качестве 3-го лица? Тогда правильно, что его тоже уведомили. Обязаны уведомить все стороны!

 

[лакировщик]

изначально иск был к емс и емс никак не реагировало на приглашения поучаствовать. я дал телефоны питерского емс и появился Николаев который сразу сказал что емс - не надлежащий ответчик. Я написал заявление о смене ответчика и попросил сменить также и Николаева, как представителя не надлежащего ответчика. Но судья сказала что Николаев - то что надо. Больше о моем деле никто не уведомлялся.

вот так было дело.

а теперь судья пишет, что уведомила (отправила письмо) в емс-москва, а оказывается вызвала и вручила апелляцию Николаеву.

вот я теперь не понимаю - то ли я зря жалобу написал, то ли судья продолжает играть свою игру (

 

[Vladsha]

Если мне не изменяет память, недавно, около месяца назад, sestrapurka проходил апелляцию с почтой. И там как-раз был ненадлежащий ответчик -ЕМС. Суд оставил решение в силе, объяснив, что ЕМС может выполнять функцию представителя Ответчика в суде Вам больше времени нужно уделять самой сути процесса, а не тому с кем именно судиться ИМХО

 

[Ray4]

Нужна помощь! Из Японии на мой адрес (РФ) 1.09.2013 была отправлена бандероль (заказал на ebay видеокамеру) через службу EMS. По трекингу (EJ221935769JP) она повисла на Москва EMS ММПО 04.09.2013 07:11 и до сих пор никаких новых записей нет. Заявку на розыск подал в EMS с помощью местного представителя EMS (отправил отсканированный бланк с данными и подписью). Также написал эл. письмо в Минкомсвязь. Представитель EMS отвечал следующее:

"...вероятнее всего, произошла утеря адресных данных и сопроводительных документов к Вашей посылке (такое случается при транспортировке)."

"Розыск может продлиться до 2-х месяцев, на сегодняшний день новостей нет."

Такое положение дел меня не устраивает. Хочу подать иск в суд, но пока не знаю на какую организацию - Почту России или Таможню т.к. нет данных о том кто виновен в задержке.
Прошу помочь разработать план по выявлению виновников и взысканию с них денежной компенсации.

 

[Vladsha]

Ray4,
1. создайте свою тему. или перейдите в тему "Тяжба с почтой России..."
2. Дождитесь официального ответа и окончания расследования = 60 дней :( Увы, придется ждать.
3. А вот потом можно и в суд идти. Ответчик - Почта России ( в лице ЕМС)

 

[Ray4]

К сожалению, пока нет прав на создание собственной темы. Сообщение перенес в тему "Тяжба с почтой России..."

 

[лакировщик]

Вам больше времени нужно уделять самой сути процесса, а не тому с кем именно судиться ИМХО

Да, Вы правы. Надо отвлечься от деталей.

 

[Ray4]

вообще, моё мнение, всё походило на лёгкое издевательство и судья позволяла себе и посмеяться надо мной и всячески осаживать, не давая слово или наперед говоря что по таким-то пунктам ндо сразу писать отказ от претензий поскольку всё-равно ходу не даст (например, расчёт времени затраченного на посещение заседаний)

обоснование отказа судья какое-то назвала ?