А может поторгуемся онлайн?

[Volk358]

в РФ другая политика ценообразования

не спорю. Политика ценообразования в РФ - "Толкнуть как можно дороже"
А переторжка это один из механизмов влияния Покупателя на наценку Продавца.

На одном из форумов, видимо один из Продавцов, вообще заявляет что Продавцы не будут торговаться и "нагленький" (т.е тот кто предложил поторговаться) Покупатель идет в "бон-вояж" - Вот одно из мнений "Лучше я не буду снижать изначально завышенную цену - чем продам товар"
У меня как у Покупателя на такой ответ одно лишь мнение "Ну и пусть сидит со своим складом" - а я пойду к другому Поставщику.

И вот тут то мы и сталкиваемся с тем постулатом, что ни один продавец не может быть на 100 % уверен что его конкурент не станет участвовать в переторжке. Каждого Продавца внутри скребет мысль, что его конкурент может немного сдвинуться по цене и заказ уйдет ему. Соответственно, как только Покупатели повально будут предлагать торговаться - Продавцам не останется выбора :smile:

А что касается изначально завышенных цен: А Вы думаете они сейчас не завышены? :smile:

 

[MustDieff]

Судя по постам, ТС он так же далек от закупок, как и от продаж, если считает, что:

а) Цена является единственным критерием при выборе поставщика;
б) Проседание на 30% без потери качества возможно (откаты, махинации с несколькими юр.лицами, сговор, и пр. воровство пока в расчет не берем).

У меня жена специалист по закупкам, так вот от нее можно услышать очень много историй про присланных из головной компании аудиторах для проверки договоров, которые только работать мешают.

*задумчиво* А еще преподаватель, мдя...

 

[stawrr]

MustDieff,
у нас сейчас лекторов хватает, особенно по вопросам влияния тропосферы на уровень зарплаты чукотских врачей.

 

[Ermak23]

*задумчиво* А еще преподаватель, мдя...

Представляю, уровень выпускников.
Видимо опять, из области высококвалифицированных специалистов и эффективных менеджеров.

 

[stawrr]

Ermak23,
в вузах надо ввести подготовку по новой специальности- манагер по пилке бюджетных средсв. Экономистов\юристов и спецов по связям с общественностью, сейчас готовят все конно-балетные школы...

 

[Volk358]

Любят у нас люди потрендеть особенно о том в чем не разбираются :smile: Он же такой, он же сякой, а он наверное ....., а итог его работы наверно ..... без обид :smile:.

Теперь по делу. Я бы не хотел сейчас отступать от темы и один из вышестоящих постов считаю заданным по теме топика:

а) Цена является единственным критерием при выборе поставщика;
б) Проседание на 30% без потери качества возможно (откаты, махинации с несколькими юр.лицами, сговор, и пр. воровство пока в расчет не берем).

Давайте разберем:

а) Цена является единственным критерием при выборе поставщика; - нет конечно, однако не забывайте что госзакупки мы привели не более чем как пример использования переторжки. Когда Покупатель выбирает товар (заметьте я принципиально указываю слово товар, а не работа или услуга, как указанно в примере про аудиторов) - он уже для себя определил те показатели которые ему нужны - он сам подобрал тот товар который ему надо - а уже на последнем этапе он может применить переторжку для уменьшения цены покупаемого товара.

б) Проседание на 30% без потери качества возможно - к сожалению это более чем возможно - и причина тому - неконтролируемая величина наценки Продавцов. Если бы у нас было законодательно ограничена возможная величина наценки - то скорее всего переторжка была бы не нужна. А сейчас я купил товар по 100 р - сделал наценку 1000 р - и спокойно продаю по 1100 р. Вот в связи с этим мы и видим на госзакупках когда ТОВАР!!! поставляют того же качества и т.д но дешевле стартовой цены :smile:

И еще возникла мысль: А сколько из участвующих в данном обсуждении работают в роли Продавца и сколько в роли Покупателя?
Если превалируют Продавцы то тема будет неизбежно клониться к фразам (нет переторжка не нужна ), а вот если большинство будут Покупатели, то скорее всего тема обрастет фразами:
Vega сказал:

Разумный торг не предполагает потерю качества.

 

[Vega]

"сталкиваемся с тем постулатом, что ни один продавец не может быть на 100 % уверен что его конкурент не станет участвовать в переторжке. Каждого Продавца внутри скребет мысль, что его конкурент может немного сдвинуться по цене и заказ уйдет ему."

Это не постулат, а общеизвестная аксиома. Потому вас и не понимают, какие ваши цели и стремления, что вы хотите узнать или довести до сведения. Вы пишете общеизвестное, как открытие. А то, что 2*2 - четыре и так все знают.
Вы служили в армии? Давайте, как там - четко поставьте ,тезисами, задачу и вашу цель. А не как чиновники пишут - много слов, а конкретики нет.
Если же конкретика и цель у вас заключаются в этом "как только Покупатели повально будут предлагать торговаться - Продавцам не останется выбора ", то это голубая мечта. ВСЕ повально - торговаться НЕ будут. По разным индивидуальным причинам. Ну разве обязаловку торговаться каким законом ввести )))

Добавлено спустя 16 мин. 32 сек.
Если чо - я покупатель, как физлицо ))
Но как представитель юрлица ,в недавнем прошлом, профессионально занималась сбытом полтора десятка лет. Переторжка, в просторечии скидка, клиентам предоставляется многими производителями и/или продавцами. Но до известного предела. Потому как цель любого бизнеса торговать для продолжения и развития бизнеса, а не переторжка вплоть хоть до банкротства.
Это я тоже сейчас таблицу умножения вещаю ))

 

[DDimann]

Блин, веселая тема...
Госсзакупки с тендерами ввели любители что нить попилить.
И предприятия обязали закупки вроде больше 100 штук делать только через аукцион.
И многие предприятия от этого волком воют, и с заявками изгаляются со страшной силой, что бы, с одной стороны, правил торгов не нарушить, с другой - получить нормального поставщика товаров/услуг.

 

[Ermak23]

Уровень госзакупок, это отдел снабженцов времен СССР.
Стоит вам с ними и поговорить.

Снабженец, тех времен, был не просто покупатель, продавец, а всё вместе, за ним стояло какое то мощное авторитетное предприятие и был бартер. Поэтому они и могли получать нужное, по мудренным схемам.

Им даже не купить, нужно было. А наладить поставки, во время, всего нужного.
То есть. он был как рыба в воде, в этой сфере.

А сейчас опустили, до примитив, купи, продай.

Почему на Руси были купцы, а не продавцы и их цели?

 

[Volk358]

Потому вас и не понимают, какие ваши цели и стремления, что вы хотите узнать или довести до сведения

Мой первый пост :smile:

тезисы

1.Мы очень давно знаем такой инструмент, как «переторжка» т.е. обсуждение цены до момента покупки. Мы использовали данный инструмент на рынках и он приносил свои результаты. Сейчас, в силу основных покупок в магазине с «фиксированными ценниками» использование «переторжки» не представляется возможным.

2.Государственный заказ уже более 8 лет использует механизм торгов, но в усеченном варианте и этот механизм дает положительные результаты. Однако мы с Вами, как простые граждане, использовать государственные торги не можем, в силу их специфики.

3.Если бы у нас с Вами был механизм, позволяющий обсудить с продавцом цену покупки, до момента покупки, то в этом случае мы могли бы реализовать «переторжку» и, возможно, купить товар по более приемлемой для нас цене.

Цель:

Обсудить с сообществом возможность переторжки на "бытовом" уровне. Хотя тут ответ уже получен, вроде никто не против не сказал. Если будет возможность - то будут использовать.

Наверное все таки не только обсуждение цель .

Идея снижения цены - это как идея - паразит. Она очень быстро приживается, так как построена на одном из базовых желаний Покупателя - сэкономить.
Вот этот форум - он довольно известен в интернете - его многие читают, многие и эту тему прочитают, а сэкономить на покупках интересно всем, соответственно каждый прочитавший отложит у себя что при покупке в интернет магазине или электронном рынке можно поторговаться - этим рассуждением он поделиться с коллегой и т.д. Это пойдет как волна - и возможно в будущем мы увидим устойчивый спрос от Покупателей на возможность торговаться за покупаемые товары и тот Продавец который не предоставит эту возможность - будет в гордом одиночестве
А переторжка все равно в итоге будет влиять на цену и возможно на ее снижение. Соответственно и мне как простому покупателю выпадет возможность покупать товар по более сниженной цене чем сейчас. Как то так.

 

[stawrr]

Volk358,
ну и в чем смысл вашей темы?
Как внедрить кнопку "ПЕРЕТОРЖКА" в интернет магазинах?. Так откройте такой магазин и покажите всему пространству)

 

[Ermak23]

Так откройте такой магазин и покажите всему пространству)

Так разорится... Если бы он производителем каким то был, экслюзив товара.

 

[stawrr]

Ermak23,
так хоть, чему то научится. Теория без практики, как джинсы без карманов)

 

[Volk358]

Так разорится..

Вот наверное одна из причин, почему Продавцы не приветствуют данный способ - потому что переторжка ведет к снижению цены - и соответственно ведет к уменьшению маржи продавца.

Как внедрить кнопку "ПЕРЕТОРЖКА" в интернет магазинах?

Уже сделано - спросите гугл или яндекс

 

[stawrr]

Volk358,
так мы гугл обсуждаем или кнопку с механизмом?

 

[Volk358]

Вот еще кстати статейку написал по данному вопросу
http://*************

 

[troyka]

Госзакупки, как не крути это опт. Вы пытаетесь то же самое привязать к рознице, непрокатит.
Вот если вы надумаете купить, ну например несколько тонн бумаги для принтеров, или пару бочек чернил, тогда есть шансы что высртоятся проды в очередь к вам.

 

[miant]

4 форумам, включая наш. В каждом пост как под копирку. В чём цель всего этого?

В следующей статье я попытаюсь раскрыть вопрос о возможности реализации своего бизнеса (создания собственного магазина) на базе платформы...

 

[Vega]

" на момент написания статьи в интернете отсутствуют электронные платформы представляющие возможность реализовать в онлайн-режиме переторжку перед совершением сделки, за исключением электронного рынка *************».
Обратимся к данному ресурсу.
Исходя из поверхностного изучения ресурса электронный рынок «************» представляет собой электронную платформу, на которой любой желающий может стать как покупателем, так и продавцом. Так же платформа предоставляет возможность переторжки в онлайн-режиме между покупателем и продавцом до момента совершения покупки.
Как это происходит?
Регистрацию в электронном магазине может осуществить любой желающий (как организация, так и физическое лицо)." И т.д. и т.п.


Ну, наконец-то, ларчик открылся ))))
"Обратимся к данному ресурсу". Поскольку "в интернете отсутствуют электронные платформы представляющие возможность реализовать в онлайн-режиме переторжку".
Платформы полностью не отсутствуют, как выше уже писали. И многие из участников данного форума возможность торговаться не только используют, но и не упустят.
Бесплатная реклама сторонних ресурсов здесь, как и на большинстве ресурсов, запрещена, потому появилась "научно-изыскательская интрига" ))) плавно переходящая к "обратимся к данному ресурсу".

 

[Volk358]

Еще в первом посте было указанно про статью про проект. "открытия ларчика" выглядят более чем странно.

Добавлено спустя 4 мин. 43 сек.

И многие из участников данного форума возможность торговаться не только используют, но и не упустят

Вот наверное итог который и хотелось достичь.

И насчет присутствуют или отсутствуют платформы - если не затруднит приведите хоть один пример настоящей переторжки онлайн (без необходимости кому то что то обосновать, типа там где то цена дешевле) хоть в одном эл. магазине?
К сожалению мне не удалось найти ни одного такого магазина. Везде переторжка - это либо набор купонов / скидок - либо - "найди дешевле и мы дадим еще дешевле"
Но нормальной онлайн переторжки найти не удалось.