Разновидности карт для работы с PayPal. Visa ELECTRON.

[Beck]

сотрудник банка ответил, что комиссия взымалась потому, что "...транзакция поступила в Банк в качестве финансового представления от иностранного банка-эквайера"

Обратите внимание, что при этом получатель находится в России и автор платил на российском сайте этого получателя(речь идет, вероятно, про авиакомпанию "Люфтганза"). Тем не менее счет был выставлен в евро, соответственно процент за конвертацию. Именно поэтому удобнее смотреть на валюту счета и валюту карты, а не на то, где находится получатель и отправитель.

 

[Serg_87]

Не хочу обидеть или оскорбить сотрудников банков, но почитав форум понимаю, что они не всегда могут объяснить реальную причину того или иного явления (в плане банковских операций по карте), подменяя его своими догадками

 

[outset]

Обратите внимание, что при этом получатель находится в России и автор платил на российском сайте этого получателя

и при этом наивно полагал, что платеж пойдет в российский банк и упорно не решался посмотреть информацию о транзацкии в интернет-банке

...соответственно процент за конвертацию.

процент за конвертацию берется платежной системой, а не банком

Именно поэтому удобнее смотреть на валюту счета и валюту карты, а не на то, где находится получатель и отправитель.

об этом я уже писал несколько раз выше. комиссия берется за трансграничную операцию.


Serg_87, если про догадки, то это мои и еще одного товарища. ждем разъяснения от представителя банка. не тот, который девушка в коллцентре, а который вроде как все знает.

 

[Serg_87]

Я, в свою очередь, тоже написал в ЛС товарищу, который является держателем карт данного банка (так сказать - пользователю на практике). Но что-то пока тишина :beer:

 

[Beck]

процент за конвертацию берется платежной системой, а не банком

Спорно. Вот, например, курсы конвертации для Визы

Visa l Глобальная платежная система

Visa — это глобальная платежная система, которая обеспечивает держателям карт, торгово-сервисным предприятиям, финансовым и правительственным учреждениям в более чем 200 странах и территориях доступ к быстрой, безопасной и надежной сети электронных платежей.

corporate.visa.com

здесь есть Bank Fee, который обычно не 0

и при этом наивно полагал, что платеж пойдет в российский банк и упорно не решался посмотреть информацию о транзацкии в интернет-банке

Обмануться несложно. Если вы покупаете билеты на сайте Люфтганзы(личный опыт) - все цены указаны в рублях, но счет в итоге выставляется в Евро и конечная сумма обычно несколько больше.

 

[outset]

Если вы покупаете билеты на сайте Люфтганзы(личный опыт) - все цены указаны в рублях, но счет в итоге выставляется в Евро и конечная сумма обычно несколько больше.

а вы посмотрите вторую ссылку на предыдущей странице, как раз об этот случай. кстати, деньги автору вернули.

получил официальный ответ от банка, хотя и не все точки над i расставлены, но практически все ясно:

Могли бы вы разъяснить детали на примере одного из платежей, который осуществлялся через систему ПейПэл, вот его скриншот

http://ipicture.ru/uploads/101110/11170/4G5C75ShV2.gif

1. За что берется комиссия 0,75%? Потому, что получатель находится за границей? За конвертацию в другую валюту?

2. Сумма была выставлена в фунтах, которые потом конвертировались в доллары и только потом они были переведены в рубли. Зачем понадобилось несколько раз конвертировать и кто это делал (банк, платежная система)?

ответ:

Уважаемый клиент,

1. 0,75% — это комиссия за осуществление конвертации по трансграничным операциям. В Вашем случае торговая точка зарегистрированна зарубежом (Люксембург), соответственно, операция — трансграничная. Валюта операции отлична от валюты Картсчета, поэтому при проведении операции была конверсия.

2. Расчеты по операциям в Фунтах порождают следующую цепочку конверсионных операций: английский фунт — доллары США — рубли. Первая из них осуществляется по курсу платежной системы, вторая по внутреннему курсу Банка безналичной конверсии на день отражения операции по Картсчету. Этот курс можно узнать в интернет-банке (но обращаем Ваше внимание, что курс внутренней конверсии может меняться в течение дня).

С уважением,
Валерий Леонидович Торхов

 

[Serg_87]

не все точки над i расставлены

Задайте пожалуйста Валерию Леонидовичу такой вопрос "находясь в РФ и расплачиваясь за долларовую покупку долларами (соответственно с долларовой карты) - будут ли снимать 0,75%" ведь тут нет конвертации по трансграничным операциям - сразу доллары и там и тут.

 

[outset]

Serg_87
а что мне еще сделать? :wink:

Вопрос — ответ: Банк «Авангард»: Горячая линия | Банки.ру

Банки.ру - сайт о вкладах и банках. Уникальная база данных по вкладам с поисковой системой. Всегда свежие новости по банковской и экономической теме.

www.banki.ru

Валерий Леонидович в вашем распоряжении

 

[Serg_87]

Уважаемый outset, прошу прощения. Не хотел Вас обидеть. Просто думал, что Вы с Валерием Леонидовичем на "корткой ноге"

 

[outset]

Serg_87
да ничего. в инете море инфы и найти ее не так уж и трудно. рекомендую почитать отзывы о банках, сразу многое прояснится.

 

[Serg_87]

Вроде как нашёл ответ на одном из форумов (инфа приводится для МС банка Авангард, но разницы в трансграничных операциях нет по сравнению с VE) Цитирую:

Трансграничная и др. комиссии

1. Еврозона - расчет с МПС в EUR, покупка в EUR
валюта карты MC EUR - комиссий и конверсий нет!
валюта карты MC USD - 0.75% плюс EUR->USD по курсу банка.
валюта карты MC RUB - 0.75% плюс EUR->RUB по курсу банка.

2. Еврозона - расчет с МПС в EUR, покупка в RUB
валюта карты MC EUR - 0.75% плюс еще не понятно какая конверсия.
валюта карты MC USD - 0.75% плюс еще не понятно какая конверсия.
валюта карты MC RUB - комиссий и конверсий нет!

3. Страна с тугриками, покупка в тугриках
валюта карты MC EUR - 0.75% плюс тугрики->USD по курсу МПС плюс USD->EUR по курсу банка.
валюта карты MC USD - 0.75% плюс тугрики->USD по курсу МПС.
валюта карты MC RUB - 0.75% плюс тугрики->USD по курсу МПС плюс USD->RUB по курсу банка.

Если валюта счёта совпадает с валютой операции, то никаких комиссий не берётся, списывается 1 в 1.
0,75% берётся только если требуется конверсия. И только для трансграничных (По евровой/долларовой) карте списание в России в рублях будет без 0,75%)
В остальных случаях берётся сумма в валюте расчёта с платёжной системой (в долларах или евро для МС в еврозоне) и конвертируется в валюту карты по курсу банка для долларов/евро + 0,75% за трансграничную операцию. Если есть интернет-банкинг, то авторизацию увидите в долларах (как будто две конвевсии EUR->USD и USD->RUR), но пугаться этого не надо - при списании будет одна конверсия EUR->RUR. Это не баг, это фича такая.

glavkon4'у, Beck'у и outset'у спасибо за поддержание разговора и хода мыслей

 

[glavkon4]

Вроде как нашёл ответ на одном из форумов

Serg_87 ссылочку, если не затруднит.

Внесу свои две копейки в обсуждение.
Итак банк Авангард, карта виза электрон, счет рубли. Валюта расчетов с платежной системой USD (ну это у всех авангаврдовцев по ПС виза так ). Смотрим скрин outset в 110 посте.
Оперируем теми же терминами: сумма операции, сумма в валюте счета, курс платежной системы, сумма расчетов с платежной системой (это, имхо, главный термин).
Как уже было сказано, банк за совершение трансграничных операций по картсчетам в рублях (и не только) снимает комиссию в 0,75 %, его право. Промсвязьбанк тоже взымает эту комиссию но в 0,65%, плюс у него платное обслуживание карт в год и курс повыше будет, переводы в другие банки под 1%, но не менее 150 р вроде. В авангарде такие переводы 10 р., но зачисляются правда не оперативно.
В моем случае банк так же удержал эту комиссию в размере 50 коп. (платеж маленький) .
Поэтому долларовая карта будет много выгоднее. Конверсии по ней, если сумма операции в долларах, не будет, след. комиссии не будет эт точно. В том же 115 посте на скрине видно. Списание будет 1:1, так как сумм расч с ПС USD, курс 1.0000, а сумма в валюте счета USD. Допустим подтв. счет прода в 2USD, палка выставляет его ПС виза (конверсии нет, виза=USD), ПС эти 2USD, банку, а тот их списывает с дол. счета, при этом сумма расчетов банка с ПС 2 USD. Также эта карта имхо, будет выгоднее, если запрос буде в др. валютах, нап. GBP, почему, да потому что банк расчитывается с ПС в USD и не появляется 3 вал. RUB. Ее то тоже нужно ковертировать, и кто будет нести эти затраты? Допустим, подтвердили платеж от прода в 23.50 GBP (пост 110), ПП его выставил ПС (помните вы выбирали Bill mi и тд. в настройках палки нас пугали, типа вы не будете знать по каким курсам будет конверсия в ПС), ПС ее конвртнула по курсу 1,5719 в USD (т.к. П.С. виза=USD) и отправила на списание в банк сумму в 36.94 USD. И если счет долларовый, имхо, столько и уйдет + 0.75% честные банку. А если рублевый, то ?
Плюс в интернет банке заводятся тек. счета в руб, евро и долларах, не зависимо от валюты картсчета. Внес на текущий рубли, обменял по курсу банка (почти ЦБ) и сколько нужно на картсчет. Та же безопастность, больше не снимут плюс в техн. овердрафт не влезть, и не надо двух карт.
Ну а для расчетов за границей на отдыхе (или по др. причинам), положим в европе, вероятнее всего, удобнее будет карта в евро от мастера.
Итого в идеале д.б. 3 карты в разн. валютах, имхо.
P.S. как сделаю долларовую, отпишусь, что и как.

 

[Serg_87]

glavkon4, конечно не затруднит http://www.banki.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=14&TID=78546 - это "Обсуждаем создание FAQ по банку "Авангард": вопросы, ответы, структура, Реализуем свои самые смелые фантазии ", есть ещё такая тема http://www.banki.ru/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=14&TID=4272 - "Авангард - 2, плюсы и минусы этого банка" - здесь на 700 страниц больше чтива, ну а чтоб связаться с сотрудникосм банка, смотреть Сообщение: #128

 

[glavkon4]

А!
Serg_87 эт я изучил (не все 700 конечно, в общ. чертах), но все равно благодарю.

 

[Serg_87]

Да тоже начинал читать "по диагонали" где 700стр.(2я ссыль), но потом всё же наткнулся на более оптимальный вариант ответов на мои вопросы(1я ссыль).

Всегда рад помочь

 

[SATHUMAN]

Цитата с сайта банки ру, может поможет кому.

в финансовом представлении, которое поступает в банк от платежной системы (VISA International или MasterCard International), по каждой операции указываются две суммы: сумма в валюте операции и сумма в валюте биллинга по карте.
Валютой биллинга для операции совершенной в российских рублях, в случае если и эквайер является российским юридическим лицом, является российский рубль.
В остальных случаях валютой биллинга являются доллары США, за исключением карт MasterCard, номер которых начинается на 548601, 548655, для которых валютой биллинга является евро (то есть, по картам MasterCard категорий Standard и Gold валютой биллинга могут быть доллары США или евро, в зависимости от BIN карты).
Optional Issue Fee (OIF) по картам MasterCard нет. Банк проведет конвертацию суммы из валюты биллинга в валюту счета по курсу Банка России на день списания.
Также необходимо заметить, что валюта биллинга (валюта BIN) и валюта расчетов между Банком и платежной системой — два разных понятия, и указанные валюты не всегда совпадают

 

[mamma_mia]

Январь 2011, visa electron от Авангарда, сделанная за 5 минут и даже не именная - все работает!

 

[outset]

mamma_mia
тоже мне новость)

 

[melvladimir]

У меня 2 Visa Electron - ни одна не пашет. Эмитент - ПриватБанк. Видимо в России не так работают банки, как в Украине

 

[VsevEdik]

Здравствуйте! Собираюсь брать Visa Electron в сбербанке. Всвязи с чем вопрос - если услуга "Мобильный банк" на карте отключена, возможноли зарегистрироваться в PayPal? Есть ли зависимость мобильного банка от PayPal? Не вижу для себя смысла платить за услугу мобильный банк, а PayPal, конечно, нужен.