Продавец специально не забирал возврат и его отправили обратно

[Vega]

учше делать сейчас, параллельно с основным делом? Или сначала дождаться пока оно решится и далее уже "раскачивать лодку"

Конечно, сейчас, превентивно. Лодку раскачивать после вынесения решения хоть где менее продуктивно, чем четко и полно представлять доказательства, добиваясь решения в свою пользу.
И отслежку трека по-новой, сами же писали, что не раз предоставляли. Думаете всякий там будет копошиться и перебирать все материалы дела? не факт.

Я не корректно изъяснился. Продавец, не говорил, что он забыл забрать, просто менеджер,

ну и пишите просто тогда не забрал да ви все.

Все письмо должно быть изложено КРАТКО, ЧЕТКО, с разделением на АБЗАЦЫ.
Логика изложения от начала к концу истории, без всяких отступлений мыслию по древу и предположений.
ТОЛЬКО факты. Короткими рублеными фразами.
Я купил ... Товар оказался с браком. Продавец написал , чтобы я вернул ему товар. Я отправил товар продавцу. Но продавец не отвечал и я открыл диспут.
Посылка пришла продавцу (дата). Но продавец не стал получать посылку. И (дата) посылку отправили мне обратно.
И т.д.

но PayPal две недели тупили и после, написали мне, что они решили вопрос в мою пользу, но мне нужно выслать товар обратно продавцу. После, я позвонил им и объяснил, что товар уже давно отправлен.

А вот так лучше не делать. Это риск. Товар нужно возвращать под прикрытием диспута. В т.ч. на ибей и али. Не раз люди лишились товара и денег, отправив товар самостоятельно, а не по решению диспута, и понадеявшись на порядочность продавца.

Добавлено спустя 2 мин. 48 сек.

И я пока еще не знаю, возьмут с меня за возврат посылки или нет. Или это гарантированный расход, если хочу получить ее обратно?

А кто заплатит почте расходы за пересылку? Кто посылку получает. Благотворительностью наша почта не занимается, за заказное письмо и то берут, а там не 100 баксов тариф, а всего 1 доллар в среднем.

 

[Стив]

прочел по диагонали. Главное не понял, вы ему возвратную посылку послали с лейблом, что это именно возврат?

 

[BOSSak]

Лейбл в ибее даётся. Палка никакого лейбла не давала мне. Просто отправить потадресу такомуто и все.

 

[C1B[0]rg]

прочел по диагонали. Главное не понял, вы ему возвратную посылку послали с лейблом, что это именно возврат?

Лейбла никакого не давали, да и речи о нем, так же никакой не было. Единственное, попросили написать на посылке RETOURE, что я собственно и сделал...

 

[C1B[0]rg]

Еще такой интересный момент. Как мне сказал продавец, что посылка пошла обратно и остановить её движение они уже не могут, т.к. она пересекла границу Германии. Трэкинг DHL стоит с 24.11.2017 и более ничего не показывает. На последней отметке движения написано следующее: "Shipment has been handed over to transporter for export" Я правда так и не понял, что это написано, но продавец, сказал, что это значит обратно пошло.
Далее, еще интересный момент, мой трэкинг на других платформах показывает (Почта России, gdeposylka.ru), что посылка с 25.10.2017 была вручена получателю и более нет движений. Позвонил в ПР и EMS, они твердят, что 25.10.2017 посылка вручена, ничего не знаем. И если бы она пошла обратно, то они бы видели движение, т.к. при таком раскладе новый трэк номер не присваивается. А раз не видят, то значит посылка вручена и только, после этого отправлена обратно с новым трэк номером. В общем бред какой-то... Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией?

 

[Vega]

Написано посылка передана перевозчику для экспорта.
Не спешите, все почты мира одинаковые )) данные вводить не спешат, вот и не показывает трек пока движения обратно.
Появится отслежка попозже.

 

[C1B[0]rg]

Спасибо за разъяснение! Просто последние дни на "горячке", в ожидании, что решит PayPal...) Вроде, ситуация понятна, как 2 рубля, а что-то не все так быстро решается... :comando:

 

[Vega]

у них быстро тоже не решается ) еще и подпинывать иногда приходится

 

[C1B[0]rg]

Сегодня статус рассмотрения из стадии "Ожидается ответ от продавца" перешел в стадию "Находится на рассмотрении PayPal". И ждать, якобы, до 14 декабря. Плюс, посылка уже во "Внуково" (Интересно растомаживать ее не придется по второму кругу, учитывая то, что она из России высылалась, а то я уже не в чем не уверен, особенно в нашем законодательстве).
Позвонил в PayPal, еще раз объяснил все менеджеру, она, посмотрев трэкинг поняла, что посылка прождала продавца и ушла обратно ко мне. Обратила внимание на то, что посылку я отправил раньше, чем открыл дело и слегка пожурила меня, но сказала, что если адреса совпадают, то причин для беспокойства нет. Но, на будущее сказала, что лучше отправлять, когда PayPal об этом просит, но не раньше. Просто, потом, если адрес другой, то дело решат в пользу продавца. Но и сейчас, она сказала, не знает, чем закончится, хотя на моей стороне на все 100%.
Мне почему-то кажется, что ситуация будет разворачиваться следующим образом: Посылка дойдет до меня и PayPal попросит еще раз отправить ее продавцу. Только кто будет платить за это удовольствие.
Плюс, при разговоре с PayPal получилось добавить еще расходы за обратную пересылку продавцу, но единственное - это на усмотрение того, кто принимает решение.

И самое, что мне не нравится во всем этом, что принимает решение человек, а это как правило набор субъективных взглядов и предрассудков...

 

[Vega]

что принимает решение человек, а это как правило набор субъективных взглядов и предрассудков..

ну если б и робот был, то его критерии тоже человеком заведены были бы ))
Да и не охватит робот все нюансы всех случаев.
Конечно, было бы лучше, если б диспут был открыт раньше, чем возврат посылки. Уж очень все суппорты привержены букве правил. Но что есть, то есть, будем надеяться, что здравый смысл возобладает. Только чего-то уж больно срок они большой установили, аж на полмесяца.

 

[C1B[0]rg]

Только чего-то уж больно срок они большой установили, аж на полмесяца.

Я тоже обратил на это внимание, но, так как ранее не обладал опытом подобных проблем, подумал, что это норма...)

Добавлено спустя 2 мин. 1 сек.
Может сегодняшнее общение с support(ом) как-то ускорит процесс...

 

[C1B[0]rg]

Новое развитие событий:
Товар движется ко мне обратно из-за того, что продавец не забрал.
Снова позвонил сегодня в PayPal, выяснить, как идет дело и долго ли оно будет рассматриваться. "Опять двадцать пять" - снова все объяснял от начала до конца представителю PayPal, чтобы тот понял суть дела. И он понял!))
Он связался свыше стоящим отделом, который занимается рассмотрением и решением дел. Они ответили, что дело не совсем простое, а точнее: все заключается в том, что юридически, по правилам PayPal, возврат можно сделать только, когда об этом приходит уведомление на электронную почту от PayPal и не раньше. PayPal понимают всю суть моего дела и видят ситуацию на сквозь и полностью согласны в том, что я прав. Но! Продавец, оказался не из робкого десятка и давит на PayPal юридически, их правилами. А одно из правил гласит о том, что только PayPal может формально информировать/уведомлять продавца/покупателя о том, что возвратный товар пришел к продавцу и он должен его забрать. Пока нет этого уведомления, получается, что формально продавец прав: он не получал никакого уведомления от PayPal и поэтому, якобы, не забрал посылку, т.к. не знал о том, что она пришла... (Знал он все – трек номер у него был и я сам, не раз присылал ему письмо и 100 раз звонил…).
PayPal мне прямым текстом сказали, что они понимают то, что продавец :bigdog_1: и сейчас он, специально, пытается выкрутить ситуацию в свою сторону, с помощью этой, казалось бы, мелкой формальности. И у него это получилось! Из-за этого PayPal не могут, так просто с него снять деньги. Потому что, формально, продавец не нарушал правила и действовал согласно их и договору. Но, и закрывать дело сейчас, они тоже не будут, понимая всю суть его маневров.
Что ожидается в ближайшей перспективе:
В PayPal попросили меня, когда приедет посылка, чтобы повторно ее выслал, обратно продавцу, но уже под их контролем и тогда, они смогут мне вернуть деньги.
Что касается затрат, то тут пока я в минусе. Буду пробовать давить на продавца. И еще один момент, звонил в EMS, спросил, сколько мне придется заплатить за то, что посылка обратно идет ко мне - они ответили, что за это ничего не нужно платить...нуу посмотрим, на сколько это правда.

Мораль всей басни такова, что нужно делать все через PayPal, никакой самодеятельности, даже из самых лучших побуждений. Даже, если на все 146%, на Вашей стороне будет PayPal то, они ничего не смогут сделать против "юридически подкованного" продавца, который с помощью любой формальной мелочи сможет выкрутиться из ситуации.

 

[Vega]

Мораль всей басни такова, что нужно делать все через PayPal, никакой самодеятельности

О чем, собственно, и писалось изначально )

Товар нужно возвращать под прикрытием диспута. В т.ч. на ибей и али. Не раз люди лишились товара и денег, отправив товар самостоятельно, а не по решению диспута

Сейчас палка действительно в интересном положении, правила для них на первом месте, как и для али и ибей.
И нарушать свои же собственные правила, будь кто-то хоть трижды прав, для суппорта неприемлемо.
Затраты на пересылки вам вряд ли кто вернет. Но с учетом цены товара, на эти расходы придется забить.

Добавлено спустя 4 мин. 11 сек.

ничего не смогут сделать против "юридически подкованного" продавца, который с помощью любой формальной мелочи сможет выкрутиться из ситуации.

Это типовуха. Дайте в долг без расписки/договора - и ни один суд вам не поможет взыскать деньги с должника. Или выполните работу без договора, и ни один суд не поможет вам получить за нее деньги.
Потому что кроме понятия справедливости, существует еще понятие законности.
Это мне сто лет назад один судья сказал ))

 

[C1B[0]rg]

Сейчас палка действительно в интересном положении, правила для них на первом месте, как и для али и ибей.

Ну я так понял, они были уже готовы их нарушить, если бы продавец не заметил... Но, как показала ситуация, не просто заметил, он изначально знал, как будет действовать. Думаю, что он надеялся на то, что PayPal после этого закроет дело.
Главное, что мне дают шанс все сделать, как надо.
С продавцом пообщался, он вроде, как пообещал, что компенсирует мне затраты, при условии, что предоставлю ему чеки об оплате за доставку, но что-то сомневаюсь. Он и первый раз мне обещал, так и не компенсировал. Что касается возмещения, через PayPal - максимум, на что я могу рассчитывать 1500 руб.))))))

Добавлено спустя 8 мин. 36 сек.

Это типовуха. Дайте в долг без расписки/договора - и ни один суд вам не поможет взыскать деньги с должника. Или выполните работу без договора, и ни один суд не поможет вам получить за нее деньги.
Потому что кроме понятия справедливости, существует еще понятие законности.
Это мне сто лет назад один судья сказал ))

Лично мне, в любом случае, не понятно, какая разница, как действовать, под прикрытие PayPal или без него, суть то от этого не меняется, я так же посылку выслал, так же предоставил трэк номер, так же предоставил накладную и пр. Сейчас буду делать все тоже самое по 2-му кругу. Это настолько все тривиально, что подобного рода формальности идут на грани абсурда.

 

[Vega]

Мяч в корзину тоже можно забросить по-разному, можно руками, подпрыгнув, можно со стремянки )) Суть -мяч в корзине- не изменится. А засчитают только тот, что по правилам заброшен.
Ну вы теперь уже ученый, больше так не попадете.

 

[nausica]

С продавцом пообщался, он вроде, как пообещал, что компенсирует мне затраты, при условии, что предоставлю ему чеки об оплате за доставку, но что-то сомневаюсь. Он и первый раз мне обещал, так и не компенсировал. Что касается возмещения, через PayPal - максимум, на что я могу рассчитывать 1500 руб.))))))

Ну сейчас рано раскачивать лодку, но если возникнут сложности, то Вам надо прокачать скиллы общения и многописания.
О чем речь? Вы сами говорите, что продавец - не Фиг Вам Си из Китая, а серьезный магазин из Германии.
А с Ваших слов, ведет себя непотребно.
В крупных магазинах - целая иерархия и общаетесь Вы, судя по всему, с рядовыми пешками, которые и ничего по сути не решают, и которым чихать на репутацию магазина.
Не думаю, что менеджерам высшего звена понравится описанная Вами ситуация.
Не думаю, что соответствующим сотрудникам понравится эта ситуация, если Вы опишете ее в известных социальных сетях, что в России, что, самое главное, в Германии.
Можно добавить несколько форумов.

Мне приходилось несколько раз общаться в схожих случаях и, не встретив понимания, я расширял круг своих писем и обращений, вплоть до того,
что я мониторил в сети любую информацию о компании и после этого писал на все найденные адреса эл. почты (службы закупок, кадровые, заместители руководителей и т.д.).
Каждый раз вопросы решались.
Главное, это именно выйти на человека, который одновременно и решает и переживает за свое дело.
Такие всегда есть. А бардака в Германии, я уже успел убедиться, ровно столько же, что и в России - никакой пресловутой педантичности уже давно и в помине нет - немцы уже давно не те, и все более - не немцы (кругом приезжие).

 

[PRAIT]

(кругом приезжие).

Простите, уж больно интересно что вы имеете ввиду под этим высказыванием?

Добавлено спустя 5 мин. 50 сек.

(кругом приезжие).

Простите, уж больно интересно что вы имеете ввиду под этим высказыванием?

Добавлено спустя 2 сек.

(кругом приезжие).

Простите, уж больно интересно что вы имеете ввиду под этим высказыванием?

Добавлено спустя 1 сек.

(кругом приезжие).

Простите, уж больно интересно что вы имеете ввиду под этим высказыванием?

 

[Vega]

Чего уж там интересного. С толерантностью шутки плохи.
Арабоевропейцы, или евроарабы может, скоро нация появится.