Я собрался торговать компактами

[ОлегВ]

по вашему в СНГ легальные диски не выпускаются в принципе?

Про лицензионные диски было хорошее интервью:

... 20 тысяч дисков «Трои», которые продал «Премьер Диджитал», и 300 тысяч дисков «Трои», которые продали пираты, это цифры несопоставимые....

В общем, им проще запретить, чем разбираться с каждым конкретным диском.

В том же номере:

Посреди шумной лос-анджелесской барахолки я увидела сценку, от которой ностальгически защемило сердце. Мексиканский подросток раскладывал на перевернутых ящиках стопки DVD. «Шрек-2», «От 13 до 30», «Ван Хельсинг»… Все эти фильмы едва успели выйти в прокат, и до официального DVD-релиза оставалось несколько месяцев. «Пираты! Как на Горбушке!» — восторженно подумала я. Через десяток шагов теми же самыми дисками размахивал паренек постарше. Продавались они по пять долларов и расходились бойко. Под самым носом у Голливуда и его неутомимых борцов с пиратством.

 

[shultzie]

Так вот, хочу спросить тех кто разбирается.. Есть ли посредники которые разбираются на этом рынке , не как Протек который рассуждает по принципу "Диск из России - значит пиратщина, ату его!" и дадут нормально торговать полностью легальными СD?

 

[vadim-s-gorbushki]

Прошу прощения, вмешаюсь.
Диск
Белая Гвардия и Зоя Ященко "Питер" (CD-r)
выпустила сама гр. Белая Гвардия.
Вот уже несколько дисков они сделали в виде CD-r-ов с накаткой, и это конечно же их дело.
Это позволяет выпускать диски сколь угодно маленьким тиражами.
Так поступают и некоторые другие исполнители.
Такие диски ни с какой стороны пиратскими не являются.

 

[ОлегВ]

Вот только доказать это еВау-ю практически невозможно.
Они работают просто: укажите правообладателя (уверен, что на евау такого правообладателя " гр. Белая Гвардия." не знают), издателя (кто такой этот "Белая Гвардия"?), Завод-изготовитель (это тоже "Белая Гвардия"?), номер партии. И наверное еще попросят продавца предьявить договор с правообладателем на право продавать данный диск в данной стране (в германии, сша и тд).
В общем дело темное.

Поэтому посредники и не связываются с этой скользкой темой.
Торгуй сам, но все последствия - за свой счет.

 

[Cat of Science]

если больше не за что зацепиться, то определять можно по цене. Пиратка или лицензия никогда не будет стоить 250 руб, уж с этим надеюсь, спорить не будете?

Несколько месяцев назад в какой-то телепередаче были высказаны следующие сведения: "Проценты пиратских дисков в России - DVD 98%, софт и игры 80%. Пираты выпускают диски огромными тиражами, поэтому некоторые из них могут позволить себе купить качественное дорогостоящее оборудование для производства дисков - такое оборудование большинству издателей лицензионных дисков в России не по карману. Соответственно, качество пиратских подделок не хуже, а часто даже лучше, чем у лицензионных оригиналов. Сделать обложку, голографическую наклейку и т.п. для пиратов тоже не проблема. Такие качественные пиратские подделки продаются под видом лицензионных и по цене лицензионных."

Я не знаю, насколько верны эти цифры. Но они похожи на правду. Во всяком случае, известно, что пиратских дисков в России очень много. Полная уверенность в том, что диск - не пиратский, может быть тогда и только тогда, когда ты сам автор/исполнитель или купил диск непосредственно у автора/исполнителя. Но даже в этом случае не сможешь доказать eBay, что диск - лицензионный.

Так вот, хочу спросить тех кто разбирается.. Есть ли посредники которые разбираются на этом рынке , не как Протек который рассуждает по принципу "Диск из России - значит пиратщина, ату его!" и дадут нормально торговать полностью легальными СD?

Беда в том, что eBay в этом не разбирается - это видно по многим сообщениям на форуме. Может быть следовало бы спросить так: "Есть ли аукционы, которые разбираются на этом рынке , не как eBay который рассуждает по принципу "Диск из России - значит пиратщина, ату его!" и дадут нормально торговать полностью легальными СD?". Если найдется такой аукцион, то наверное найдутся и посредники.

 

[shultzie]

как eBay который рассуждает по принципу "Диск из России - значит пиратщина, ату его!"

да ebay так не рассуждает. Я видел кучу наших людей на ebay которые спокойно и массово распродают диски , выпущенные по лицензиям западных правообладателей. Например, [модерировано] Это полностью официальная продукция, качество у них не успупает американской и лучше чем европа.Правда на большинство for sale in cis only но ebay на это наплевать если покупатель доволен.
Проблема в том что комплексуют наши посредники. Они же там запуганные все, чуть что, суд, штраф, тюрьма. Это и есть демократия к которой мы все так рвемся..

 

[baston]

Видел на почтамте человека, который упаковывал скотчем сразу по нескольку десятков CD и коробками (!) отправлял. CD были без коробок, а просто дисками. Может чистые диски? Или уже получатель сам печатает обложки и упаковывает в коробки?

 

[shultzie]

Проценты пиратских дисков в России - DVD 98%, софт и игры 80%.

уверен что в Москве точно такой статистики нет. Особенно когда лиц. игрушки сейчас стоят как пиратские.

 

[shultzie]

Видел на почтамте человека, который упаковывал скотчем сразу по нескольку десятков CD и коробками (!) отправлял. CD были без коробок, а просто дисками. Может чистые диски? Или уже получатель сам печатает обложки и упаковывает в коробки?

Сложно сказать что это было, но чистые вроде как нет смысла посылать. Скорее это была какая-нибудь запрещенная к пересылке информация типа баз данных вот и слал как просто болванки.

 

[Silver]

Видел на почтамте человека, который упаковывал скотчем сразу по нескольку десятков CD и коробками (!) отправлял. CD были без коробок, а просто дисками. Может чистые диски? Или уже получатель сам печатает обложки и упаковывает в коробки?

Может это было юридическое лицо? На физическое то таможня обратит внимание при таких партиях.

 

[Oleg77]

Вот только доказать это еВау-ю практически невозможно.
Они работают просто: укажите правообладателя (уверен, что на евау такого правообладателя " гр. Белая Гвардия." не знают), издателя (кто такой этот "Белая Гвардия"?), Завод-изготовитель (это тоже "Белая Гвардия"?), номер партии.

Поэтому посредники и не связываются с этой скользкой темой.
Торгуй сам, но все последствия - за свой счет.

Не говорите ерунды, если кто-либо будет продавать продукцию русскоязычных групп, на каком-бы источнике она не была записана, eBay до этого никакого дела не будет. Этому сотни, а может и тысячи примеров на eBay, достаточно сделать поиск по соответствующим критериям.

 

[ОлегВ]

Это будет работать до тех пор, пока кто-нибудь из издателей продаваемых тобой дисков не заключит прямой договор с какой-нибудь западной компанией, передав ей права на распространение своих произведений в конкретной стране. Или пока какой-нибудь Прамаунт не купит Российского издателя, чохом включив весь плей-лист в запрещеные для продажи на запад. Ну и дальше все по плану: Вера, суспенд, разборки с еВау-ем.

В принципе продавать продукцию русскоязычных групп можно, но мне кажется, что гимора больше чем доходов.

 

[vadim-s-gorbushki]

Позволю себе несколько замечаний:

Видел на почтамте человека, который упаковывал скотчем сразу по нескольку десятков CD и коробками (!) отправлял. CD были без коробок, а просто дисками. Может чистые диски? Или уже получатель сам печатает обложки и упаковывает в коробки?

Действительно, по российским законам, одно физическое лицо может отослать на один адрес не больше 10 дисков. Даже если они чистые и без обложек. Юридическое лицо может отправлять диски оптом, но при этом таможня требует нереальный пакет документов. Например договор отправителя с получателем.

Это будет работать до тех пор, пока кто-нибудь из издателей продаваемых тобой дисков не заключит прямой договор с какой-нибудь западной компанией, передав ей права на распространение своих произведений в конкретной стране. Или пока какой-нибудь Прамаунт не купит Российского издателя, чохом включив весь плей-лист в запрещеные для продажи на запад. Ну и дальше все по плану: Вера, суспенд, разборки с еВау-ем.

В принципе продавать продукцию русскоязычных групп можно, но мне кажется, что гимора больше чем доходов.

Что касается DVD (в цитате упомянут Парамаунт), могу ошибаться, но думаю, ситуация с ними повторяет ситуацию с audio-CD. Я вспоминаю только один случай за последние 20 лет, когда российский (тогда еще советский) музыкальный издатель отказался от части своего каталога в пользу западной компании. Речь о продаже классического каталога Мелодии. Это было во времена ранней перестройки и на мелодийных CD проданное не издавалось. Есть еще несколько примеров, когда конкретные диски на конкретной территории (напр. Германия или Литва) могли продавть только местные диллеры. С такими дисками могли быть проблемы на тамошней границе. Но на обложке дисков всегда было крупно написано например "Не для пордажи в Литве". Не отсылай такой диск в Литву и вся проблема.
Если и случаются сложности с пересылкой легальных российских дисков, то другого характера. Например, таможенники некоторых стран считают пиратскими все диски, на которых нет кода IFPI. А некоторые легальные российские заводы не удосужились заключить c IFPI соответсвующий договор. Тут уж каждый продавец выкручивается по-своему. Некоторые просматривают все диски, некоторые высылают диски в расчете, что пронесет (и чаще всего проносит). А некоторые, в т.ч. я, в такие страны диски просто не отправляют.

 

[regent]

Кстати, через WesternBid МОЖНО продавать лицензионные диски если они изданы в России и исполнители Российские - без проблем!

И иБей на ТАКОЕ не смотрит. И не требует каких-то доказательств того, что это именно лицензионные диски. Конечно, если фирма передаст права на продажу зарубежной фирме...

Но ( ИМХО) тогда и издавать должна зарубежная фирма (во всяком случае печататься должно там), так как то, что издается у нас, не проходит по стандартам качества для массовых продаж за границей.

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

А Вы мелкий шрифт на компактах читатете? Там ясно написано, где их можно продавать!

Ни чего такого там не написано! И откуда Вы взяли, что все диски в Росси пиратские? А если Вы покупаете у фирмы-издателя? Которая купила права на издание диска, скажем, у Мелодии?? Это тоже приратство?

 

[Segr]

Может быть кто-то сможет подвести итог ?
можно-ли спокойно продавать диски и с помощью какого посредника это лучше делать ?

я например видел товарища, продающего аудио-сд импортных групп (чувак с Украины сам ), а платежи принимал с пом. CCNow

и еще, как обстоят дела с продажей к примеру сборников фоток (клипарты к примеру), если диск куплен на родине, официально, с голограммой.... ?

спасибо

 

[Alex_I]

Итог - тема будет скоро закрыта.

Для тех кто до сих пор не понял - лицензионные диски произведенные в Украине / России по условиям лицензии нельзя экспортировать за пределы страны в которой они произведены. Этим обусловлена и их более низкая цена по сравнению с европейскими релизами. Отличительная особенность локальных лицензий - урезанный буклет и надпись на фронтальной полиграфии - "only for sale in C.I.S. / Russia / Ukraine". И можно абсолютно не удивляться почему лоты с такими дисками будут нещадно удаляться Vero-агентами на eBay. Да, на eBay присутствует небольшое количество торговцев дисками, но все они живут до первого стука правообладателя или законопослушных граждан, после чего следует суспенд. К тому же в связи с последними изменениями в законе Украины о лазерных носителях их экспорт теперь дело уголовное.
И вообще тема продажи товаров нарушающих правила eBay - это тема кардинговых форумов. Вам туда.

 

[NeviDimka]

И вообще тема продажи товаров нарушающих правила eBay - это тема кардинговых форумов. Вам туда.

Не совсем согласен. Новички обычно не знают, что можно, а что нельзя. И обсуждать это здесь вполне логично.

 

[Lord Adrian]

Можно посмотреть что продается из России
Безусловным лидером продаж являются CD.
Вот и думайте, можно продавать или нет.

 

[regent]

Итог - тема будет скоро закрыта.

Для тех кто до сих пор не понял - лицензионные диски произведенные в Украине / России по условиям лицензии нельзя экспортировать за пределы страны в которой они произведены. Этим обусловлена и их более низкая цена по сравнению с европейскими релизами. Отличительная особенность локальных лицензий - урезанный буклет и надпись на фронтальной полиграфии - "only for sale in C.I.S. / Russia / Ukraine". И можно абсолютно не удивляться почему лоты с такими дисками будут нещадно удаляться Vero-агентами на eBay. Да, на eBay присутствует небольшое количество торговцев дисками, но все они живут до первого стука правообладателя или законопослушных граждан, после чего следует суспенд. К тому же в связи с последними изменениями в законе Украины о лазерных носителях их экспорт теперь дело уголовное.
И вообще тема продажи товаров нарушающих правила eBay - это тема кардинговых форумов. Вам туда.

Не знаю как на Украине, а в России вот этого не написано: "only for sale in C.I.S. / Russia / Ukraine"

"Да, на eBay присутствует небольшое количество торговцев дисками"



Ничего себе небольшое!

 

[Alex_I]

Не знаю как на украине, а в России вот этого не написано: "only for sale in C.I.S. / Russia / Ukraine"

Ессно на пиратских ничего не будут подобного писать.
Я был в том году в Москве и ужаснулся от того количества левизны продающейся в магазинах, на улицах, лотках. Только в центре прикупил пару дисков от BMG Russia - на них была голографическая наклейка 'for sale in CIS' и стоили они что-то около 200 рэ каждый.