- Добро пожаловать на форум умных покупателей! Присоединяйтесь к нашей уютной компании и участвуйте в обсуждениях – Регистрация
Andrey-am
Новичок
А что это такое? Может быть всё таки "дубликатор" - устройство позволяющее скопировать номер из ключа в похожую заготовку? Существует ли "универсальный" также сомнительно, т.к. в домофоне просто хранятся запрограммированные номера, контроллер тупо сравнивает и решает, какую команду подать, например пискнуть звуком или замок открыть
scorpio2018
Продвинутый
это и есть программатор
Lexo72
Продвинутый
судя по всему универсальные ключи все таки есть, по крайней мере уставновщик может загнать пару ключей точно.
у нас два входа в доме, так с одной стороны залило домофон, поменяли блок, ключи перепрограмировали, но что самое прикольное, тем кто не успел или был в отъезде оставили возможность заходить с другой стороны со старым ключом, но и новый к нему подходит. теперь у меня два ключа, один открывает обе двери, второй только черный ход.
учитывая что мастера переодически появляются и открывают дверь, то чтобы не таскать связку ключей наверняка у них есть один универсальный, только врядли они поделятся с вами его кодами.
у нас два входа в доме, так с одной стороны залило домофон, поменяли блок, ключи перепрограмировали, но что самое прикольное, тем кто не успел или был в отъезде оставили возможность заходить с другой стороны со старым ключом, но и новый к нему подходит. теперь у меня два ключа, один открывает обе двери, второй только черный ход.
учитывая что мастера переодически появляются и открывают дверь, то чтобы не таскать связку ключей наверняка у них есть один универсальный, только врядли они поделятся с вами его кодами.
scorpio2018
Продвинутый
наши умельцы продают уневерсальные ключи,но хотелось бы купить дешевле,где то же они их покупают или как то делают,вот хотелось бы узнать,можно его самому сделать и что для этого нужно или только покупать и только у нас
M
madgf
Продвинутый
Почти в каждом домофоне есть так называемая нулевая строка. Заводской код типа #000000# В болванку ключа записывают такой код и получается универсальный ключ. Но во всех домофонах один ключ не будет работать. У меня 2 таких,охватывают где то 60% Есть производители домофонов которые учли этот баг,и ключи на них не работают. Например Eltis. Покупал пару лет назад 2 ключа рублей за 300. Программатор,болванки все это дороже выйдет..
w88
Новичок
Пользуюсь такими вездеходами постоянно. У нас в городе примерно 45% Cyfral/45% Vizit/5% Metakom/5% Laskomex.
Проще всего с Cyfral - открывается 99% домофонов, с Vizit похуже - открываемость примерно 60%. Отсутствие у меня вездеходов Metakom и Laskomex особо не напрягает ввиду их малой распространённости.
Проще всего с Cyfral - открывается 99% домофонов, с Vizit похуже - открываемость примерно 60%. Отсутствие у меня вездеходов Metakom и Laskomex особо не напрягает ввиду их малой распространённости.
koterman
Продвинутый
Не факт, мастер может открыть домофон и без ключа. Просто набрав определённую команду. Типов домофонов не так уж и много, запомнить десяток кодов не сложно. Наберите в яндексе "коды для домофонов" , там всё расписанно.
gryff
Продвинутый
Сами незапрограммированные далласы (ключи) можно покупать достаточно дёшево. Для внешнего программирования прямо входным замком требуется мастер-ключ, который даёт доступ к режиму программирования. Всё, что говорю касается замков Laskomex. Про другие системы не знаю.
Ну и как говорится, против лома нет приёма: есть ещё один способ. Абсолютный. Надо разобрать систему управления замком. И тогда вы получаете полный доступ, т.к. сказать права root над замком. Можно всё сбросить запрограммировать ваш ключ как мастер-ключ и установить числовой пароль на вход, если он нужен. Все ранее программированные мастер-ключи перестанут таковыми быть. Просто почитайте документацию на замок. Laskomex - это клон немецких замков (не помню сейчас их марку, но она достаточно известна). В сети можно найти сервисную документацию. Там процедура подробно описана.
Но учитывайте, что вы войдёте в конфликт с конторой, которая обслуживает замки. Так что до того, как решитесь на взлом замка найдите и изучите договор с обслуживающей компанией.
Незаметно это сделать вряд ли удастся. Соседи увидят, что вы что-то делаете с общественным замком. Кроме того, учтите, что документация не совсем прозрачна. И по недостатку опыта можете сделать так, что все ключи перестанут работать, да и замок тоже. Сервисная компания воспользуется случаем и начнёт требовать за восстановление замка деньги. Соседи на вас покажут пальцем.
Вывод: если согласны на риск оказаться козлом отпущения, то у вас есть шанс получить мастер-ключ и поиметь некоторую экономию. Сервисные компании зарабатывают на ключах и их программировании. Ситуация несимметричная. Для вас экономия разовая, для компании доход постоянный. Поэтому они очень не любят, когда кто-то вмешивается в их бизнес.
Ну и как говорится, против лома нет приёма: есть ещё один способ. Абсолютный. Надо разобрать систему управления замком. И тогда вы получаете полный доступ, т.к. сказать права root над замком. Можно всё сбросить запрограммировать ваш ключ как мастер-ключ и установить числовой пароль на вход, если он нужен. Все ранее программированные мастер-ключи перестанут таковыми быть. Просто почитайте документацию на замок. Laskomex - это клон немецких замков (не помню сейчас их марку, но она достаточно известна). В сети можно найти сервисную документацию. Там процедура подробно описана.
Но учитывайте, что вы войдёте в конфликт с конторой, которая обслуживает замки. Так что до того, как решитесь на взлом замка найдите и изучите договор с обслуживающей компанией.
Незаметно это сделать вряд ли удастся. Соседи увидят, что вы что-то делаете с общественным замком. Кроме того, учтите, что документация не совсем прозрачна. И по недостатку опыта можете сделать так, что все ключи перестанут работать, да и замок тоже. Сервисная компания воспользуется случаем и начнёт требовать за восстановление замка деньги. Соседи на вас покажут пальцем.
Вывод: если согласны на риск оказаться козлом отпущения, то у вас есть шанс получить мастер-ключ и поиметь некоторую экономию. Сервисные компании зарабатывают на ключах и их программировании. Ситуация несимметричная. Для вас экономия разовая, для компании доход постоянный. Поэтому они очень не любят, когда кто-то вмешивается в их бизнес.
Kochegar
Продвинутый
И так, и все же, не совсем так.
У каждого ключа есть уникальный идентификатор (несколько байт).
У каждого домофонного замка есть таблица доступа, в которую прописываются друг за другом идентификаторы ключей, которые должны открывать данный замок.
Т.е. ключ не знает, к каким замкам он подходит, он хранит только свой идентификатор. А замок хранит список идентификаторов всех ключей, которые к нему подходят.
По мере заселения в подъезд новых жильцов им выдаются ключи и добавляются в таблице доступа замка от данного подъезда.
Как происходит распознавание при открытии двери:
Прикладываешь ключ к замку, он считывает с ключа его идентификатор, потом ищет его в своей таблице доступа. Если находит, то открывает, если не находит, то не открывает дверь.
Таблица доступа у каждого замка фиксированной длины (например, максимум на 100 ключей). А квартир в одном подъезде обычно меньше, чем 100. Поэтому оставшееся свободное место таблицы доступа, не занятое списокм ключей, заполнено байтами 0xFF, 0xFF, 0xFF… до конца всей таблицы.
Так вот хитрость универсального ключа заключалась в том. что ему искусственно генерировался идентификатор, состоящий как раз целиком из байт 0xFF, …, 0xFF. Задумка как раз в том, что таблица доступа замка почти всегда не целиком забита реальными ключами, а остаток этой таблицы заполнен байтами 0xFF. И когда замок считает идентификатор ключа и пойдёт последовательно по таблице от начала до конца, чтобы сравнить его с записанными в таблицу идентификаторами реальных ключей, он пройдёт список реальных ключей и начнёт сравнивать идентификатор до конца таблицы с заглушкой из байт 0xFF. И этот универсальный ключ как раз совпадёт с заглушкой и будет опознан, как присутствующий в ьаблице доступа, поэтому замок откроется.
И это действительно работало, причём с замками разных фирм. Но только это было давно, когда замки на домофонах были старыми и глупыми. Потом они стали умнее и такие ключи не стали воспринимать, как подходящие. Например, при считывании стали игнорироваться ключи, состоящие из 0xFF, или кроме списка доступа замок стал хранить счётчик записанных в него ключей, чтобы при проверке приложенного ключа пробегать не по всей таблице доступа, а только до указанного в счётчике значения; или в таблице доступа после списка ключей стала храниться последовательность, означающая конец списка, чтобы опять же не пробегаться по всему списку до конца.
Т.е. такой универсальный ключ–таблетка с современными замками домофонов уже не работает.
Но зато есть так называемый "инженерный ключ". Это обычный ключ, с неким своим идентификатором, но этот идентификатор уже изначально прописан в самом начале таблицы доступа замка. Причём прописывают его туда ещё на конвейере при серийном производстве. И он одинаков для всех замков одного производителя или же для ряда моделей замков одного производителя.
Все остальные идентификаторы ключей доступа прописываются в таблицу доступа уже после него, когда замок устанавливают. И при обычном сбросе таблицы доступа замка этот инженерный ключ не сбрасывается, а сохраняется. Вообще его можно перепрошить на другой, но это делается не обычным настроечным сбросом таблицы доступа, а более низкоуровневым инженерным методом. И в реальности его никто не перепрошивает. Поэтому один и тот же идентификатор ключа изначально прописан в целый модельный ряд замков одного производителя, и обычно сохраняется там всю жизнь этого замка.
Поскольку производителей замков много, то и таких "инженерных ключей" несколько. У одного производителя могут быть даже несколько разных "инженерных ключей" для разных моделей замков. Но в рамках одной модели (или модельного ряда) каждый такой ключ является универсальным, т.к. он изначально прописан в таблицу доступа каждого экземпляра замка данной модели.
Для полной универсальности нужно иметь целый набор таких ключей для разных типов домофонных замков (для замков разных производителей).
Широко распространенный универсальный комплект состоит из трёх ключей, которые с некоторой вероятностью открывают домофоны Visit — 80%, Raikmann и ему подобные (rainmann, filman, lascomex и тд) — 50%, Cifral — 50%, Метаком — 90%.
Универсального ключа от домофона Eltis нет.
(Взято откуда-то)
Live
